Боевой клапан для кросман 1377 (7 видео)

Хоть я и застал те благодатные времена, когда пистолет выпускался хорошего качества — куплен он мною не был. Причина банальна — я был новичком и выбирал свою первую пневматику, популярность данной модели не была столь огромна как сейчас. Основной аргумент против был — качать пистолет перед каждым выстрелом влом (кстати, даже сейчас — это по-прежнему остаеться немалым западлом).

С годами практика (пускай и небольшая) владения различной пневматикой показала, что альтернативы Кросману 1377 нет. За цену, по которой продается пистолет, нельзя купить что-то такое же компактное, мощное, точное и легкое для ежедневного ношения с собой с целью регулирования популяции признаных законом вредителей. По своему опыту скажу — мой рекорд ходовой с ним 8 часов. И за все время ниразу не возникло желания зашвырнуть пистолет куда-нибудь подальше из-за его веса. Однозначно, бюджетный вариант пневматики для таких целей — это Кросман 1377.

Правда с годами также не стоял на месте научно-технический прогресс. Качество пистолета становилось все хуже и хуже. Неизменно качественной и ПОЧТИ единственное, что улучшалось — это упаковка. Сейчас о пистолете Кросман 1377 можно сказать словами классика следующее:
«Папа, а правда, что Кросман 1377 из коробки выдает 182,7 м/с?»
«Нет, сынок! Это — фантастика. «

Мало того, что с годами качество пистолета становилось все отвратнее и отвратнее (по сравнению с первоначальным вариантом), так в дополнению к этому производитель начиная с 2007 года заменил латунный накопитель на алюминиевый, дополнительно понижая качество пистолета до уровня плинтуса. (Видите ли у них там латунь подорожала, что вызовет также подорожание пистолета. Хотя как известно и доказано практикой — кого еб.т чужое горе. Пистолет подорожал бы на копейки, все равно оставаясь в классе бюджетников, избавляя потребителя от дополнительных проблем.)

Тем, кто решиться впервые покупать Кросман 1377 нужно быть готовым к тому, что дополнительно прийдеться вложить в пистолет на его доработку как минимум столько же денег сколько он стоит. И тогда, ВОЗМОЖНО, ваш экземпляр будет выдавать пулькой 0,55 гр. заявленную производителем скорость — 182,7 м/с. Если же купленный вами пистолет показывает заявленную скорость из коробки, не обольщайтесь — это просто досадное недоразумение и вам просто случайно повезло.

В потверждение своих слов привожу ссылку на тему в которой люди с большим самозабвением и азартом «имеют так сказать свой мозг» , вытягивая по чуть-чуть жалкие мысы разными ухищрениями https://forum.guns.ru/forummessage/24/254657.html

По следам этих первооткрывателей (за что им на полном серьезе огромное человеческое спасибо), пользуясь их душевной добротой и безкорыстностью за предоставленную информацию, шел и я. Цели поставленные мною были отнють ненаполеоновскими. Хотелось всего лишь за меньшее количество качков (а именно 10 раз) получить пулькой 0,55 гр. заявленые производителем 182,7 м/с или чуточку больше — 200 м/с и счастью моему не было бы предела. Увы, после всех произведенных мною немалых ухищрений, мой экземпляр выдает пулькой 0,55 гр. 187 м/с с 15 качков. Почти заявленная скорость из коробки. Присутствует такое легкое разочарование.

Чтобы оно не возникло у таких же впечатлительных людей как я и была создана эта тема. Возьму на себя смелость заявить (в случае чего меня быстро поправят ), что люди занимающиеся апом Кросмана 1377 из приведенной выше темы (см. ссылку) пришли к выводу, что одни и теже изменения на разных экземплярах пистолетов, не дают одинаковую прибавку скорости. Почему, а кто его знает. Думаю никто точно не даст ответ — это как танцы с бубном.

Вообщем, подводя итог, будьте готовы к тому, что вложенные средства и затраченый вами труд на ап пистолета могут не окупиться в полной мере как вы того ожидаете. И как сказал один очень хороший мастер, который серьезно занимаеться апгрейдом пневматики, когда я сразу после покупки принес ему пистолет на доработку:»Не занимайся ерундой. Не та это модель, чтобы тратить на нее дополнительные деньги. Стреляй пока не сломаеться, потом выбросишь и купишь себе новый.» Это я привел к тому, что удалось за счет апа поднять скорость на 20-30 м/с — считайте, что это предел для вашего экземпляра. А дальнейшее вытягивание 1-2 м/с за счет затыкания «мифических» щелей утечки воздуха — это, ИМХО, мазохизм.

Читайте также: Клапан предохранительный аск кпт 50

П.С. И еще один весьма неприятный момент — прочность деталей пистолета не расчитана на увеличение его мощности в мультикомпрессионом варианте. Повышение мощности приводит продавливанию стопором накопителя, ползущих отверстиях на трубе пистолета под штифт крепления рычага насоса и на самом рычаге.

ЦЕЛЬЮ моей темы НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ ОБХАЯТЬ ПИСТОЛЕТ, А ВСЕГО ЛИШЬ ДОНЕСТИ ДО СОЗНАНИЯ ЛЮДЕЙ, ЧТО НЕ ДОСТИГНУТЫЕ ПОСТАВЛЕННЫЕ ЦЕЛИ — ЭТО НЕ ВСЕГДА РЕЗУЛЬТАТ КРИВЫХ РУК. И ПРО ЭТО НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ, ДЕЛАЯ АП КРОСМАНА. ТОГДА НЕ БУДЕТ «БОЛЬШОГО» ОБЛОМА, ПОСЛЕ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ.

Видео:Боевой клапан Crosman Benjamin Discovery своими рукамиСкачать

Боевой клапан для кросман 1377

Первые посты с главами будут дополняться и редактироваться по мере поступления и обработки новой информации И НАЛИЧИЯ У АВТОРА ВРЕМЕНИ.

Полная разборка и ремонт прекрасно описан на первых страницах топика
Crosman 1377 От «латания дыр» до «Мечты Джона Рэмбо». (фото, чертежи и пр.) https://forum.guns.ru/forummessage/24/254657.html
поэтому в этом топике данные вопросы рассматриваться не будут.

НЕ ФЛУДИТЕ В ТЕМЕ ПОПУСТУ.

Каждый пункт будет рассматриваться отдельно с пояснением и картинками.

P.S. Желательно чтобы диаметры накопительной камеры и поршня были меньше трубы насоса на 0,02мм. Но это влечет изготовление новой накопительной камеры.

Это вариант полного АПа. Не показан рычаг накачки и рукоятка с УСМ.

Результат полного АПа на данный момент 13,5 дж с 10 качков и 18,5 дж с 15 качков с СР 10,5гр.

Вариант перепуска который удовлетворяет этим требованиям.

А так втулка перепуска становится в накопительную камеру.

Под втулку перепуска в накопительной камере и в казенной части ствола делается посадочное отверстие нужной глубины (3,5мм в накопителе и 2,5мм в казенной части ствола) диаметром 5мм в казенной части ствола а в накопитле под изготовленную втулку (у каждого могут быть свои размеры втулки перепуска). Посадка втулки перепуска без уплотнительных резинок в посадочное отверстие накопительной камеры и в казенника ствола должна быть плотной, желательно без люфта но не тугой.

Вот еще вариант перепуска под тугую установку с ствол или ствольную коробку.

Делается из стали, наружный диаметр 15,8мм, внутренний 10мм выборка под накопительную камеру 12мм глубиной 2мм. Срез под выступ делается напильником по месту, желательно со стороны накопительной камеры оставить 0,15-0,2мм не сточеным для лучшего прижима при сверлении (тогда не будет уводить при сверлении). А три отверстия для лучшего крепления кольца (чтобы не ползло и держало камеру). Одно из них служит дополнительно еще для крепления коробки.
Сперва поставить кольцо с камерой, центруем перепуск, делаем по месту в кольце верхнее отверстие 2,2мм, нарезаем резьбу М3 и крепим. Потом делаем боковые отверстия 4мм и забиваем в натяг шпильки с диаметром 4мм. Только клапан из камеры надо вынуть чтобы не испортить шток.
О необходимости данного упора для накопительной камеры думаю описывать не стоит т.к. на много надежнее по сравнению с другими конструкциями.

Новый поршень готовый к употреблению.

Чем мне понравилась данная конструкция, что можно на шток прикрутить любой другой поршень или манжету т.е. не надо точить полностью новый вместе со штоком.

И еще не маловажное во впускном клапане, замечено что впускной клапан должен открываться на минимально необходимое растояние. В этом плане лучше нипельные клапана типа Демьяновского клапана, но присудствие резинки снижает срок службы клапана.

Вариант впускного клапана.

На фотографии выше виден этот клапан и резьбовая регулировочная втулка.
На рисунке показана новая передняя часть накопительной камеры вот его чертеж

Вариант выпускного клапана. Для увеличения площади упора тонкого штока сделан латунный стаканчик с тугой посадкой на шток, на рисунке показан желтым цветом.

Так сформировано седло клапана и сделана сборка выпускного клапана.

Обратите внимание на то что зазор между стенками накопительной камеры и клапаном больше чем в стоковом варианте, там зазор всего 0,5мм (внутренний диаметр накопительной камеры 10мм, а диаметр клапана 9мм), что тоже мешает хорошему истечению воздуха.
Для того чтобы сделать и установить новый клапан (конструкцию клапана каждый выбирает сам) необходимо использовать шток клапана меньшего диаметра, лучше всего подходит зубной бор, его диаметр 2,35мм. Для установки в накопительную камеру необходимо изготовить втулку с наружным диаметром 3,3мм (под старое отверстие) и с внутренним диаметром 2,355мм (такой размер получается притиркой бора в отверстие 2,3мм), длина втулки 5,5мм, материал желательна бронза. Длина выхода штока за камеру 13мм. Втулка крепится в старом отверстии при помощи уплотнителя втулок лактайт 468 или паяется при этом надо учитывать центровку отверстия.
Чертежи клапана.
Шток клапана.

Читайте также: После замены клапанов нужно ли их регулировать ваз 2114

Клапан точится насаженым на шток.

Вот так выглядит вкладыш в разрезе.

Сдесь показана готовая к установке новая казенная часть коробки с перепуском.

Вот так ствол будет присоединяться к казенной части внутри коробки.

Коробка с новой казеной частью, с досылателем и перпуском в сборе.

То же, но уже в сборе со стволом.

Так выглядит на крысе с дополнительной восьмеркой.

Также предлагается вариант передней пробки. При использовании наружного диаметра близкого к внутреннему диаметру трубы насоса уменьшаем изгибную нагрузку на ось рычага.

И еще для задания нужной крнфигурации седла впускного клапана можно самому изготовить приспособу ввиде однозаходного сверла с полированной поверхностью, а режущая кромка делается при помощи алмазного бор диска, как на фотографии. Материал мной был выбран из сломаного хвостовика маленького надфиля диаметром 2,5мм. После обработки такой приспособой седло клапана не требует дальнейшей полировки, получается гладкое и ровное.

Видео:Клапан для PCP Crossman 1377, Shanghai QB78-79Скачать

Боевой клапан для кросман 1377

Рассмотрим его поближе.
Накопитель — он латунный и сделан с нуля, но впускной клапан переделан:
Идея взята в теме у Авиценны, а выполнил я его несколько иначе:Тем, кто видел прошлую тему — от шарика пришлось отказаться, но не потому, что он заржавел или не держит, а потому, что очень трудно сделать герметично: я отказался, в пользу упрощения изготовления:
Боевой клапан: шток — направляющая от СД привода компа. Там их две — калёные, полированные, диаметром 3,0 мм. Отверстие под шток развёрнуто развёрткой, без каких либо уплотнений. Сам клапан из капролона, запирание конус по конусу. Пружинка родная.

Ну, с поршнем всё и так ясно — он регулируемый, латунный, с двумя резинками и фторопластовыми кольцами. По поводу прямоугольных колечек — прошу не напоминать — если получиться сделать отпишусь в теме, пока руки не дошли:

Ствольная коробка стальная Кросман. Досылатель сделан новый, и запирает резинкой не по конусу, как в стоковом варианте, а по диаметру казённой части ствола, до перепуска — что сказывается на её долговечности. Чтобы досылатель не закрывался самопроизвольно, при опускании ствола дулом вниз, он имеет защёлку подпружиненным шариком.

Задняя пробка с поджимом боевой пружины, и возможностью навинтить приклад.

Стволик от ИЖ 60,40 см, полигонал с напрессованной втулкой для модератора. Честно говоря, я не вижу смысла связывать ствол с трубой насоса, но этот путь требует доступа к токарному станку.
Модератор пятикамерный, Д16т. В первой камере есть стравливающие отверстия (8шт.), для уменьшения количества воздуха выходящего вперёд.

Ось рычага накачки (диаметр 6мм), и ось поршня -калёная нержавейка.
Теперь ТТХ:
Скорости: тяжёлой JSB 0,67г
10 качков — 202 км/ч
15 качков -228 км/ч
20 качков -243 км/ч
Дальше — качать лень. Скорости вполне рабочие, начиная с 10 качков.

Доработки ещё будут, а может и РСР кит.

Кстати, буду очень благодарен, если кто поможет с аноксом.

Вопросы, пожелания, флуд(в рамках закона) приветствуются!

quote: Originally posted by maksim-432:
А заодно спрошу — где полиуретан взять можно?

off. у меня развеялись сомнения на счет показаний моего хрона. он занижает примерно на 30-35мысов. соберу в месте прочих несколько, отюстирую свой и обязательно поделюсь кол-вом отловленных хомяков и методом отлова. думаю многим будет интересно.

quote: Originally posted by maksim-432:
Снял одну резинку с поршня — результат не изменился

quote: Originally posted by Mr_hait:
Storag
о как . обязательно гляну. только поясни подробней чего искать?

Похоже где-то паразитная емкость появилась, несколько пикофарад. возможно конденсатор стоявший на длинных ножках виноват — после падения ножки изогнулись и он приблизился к плате или другим элементам, возможно там есть подстроечный конденсатор который надо крутнуть, возможно туда тараканы залезли и загадили плату, могла жидкость попасть и после высыхания оставить что-то. Да мало ли причин. После падения могла и частота кварца поплыть и теперь его нужно просто поменять.
Кстати, если хрон наствольный то он мож и не падал, отдача мощной пневмы похуже простого падения, так как при каждом выстреле воздействует.

quote: Originally posted by avgust795:
У вас раньше стоял ствол от аирмагнум по-моему(жалко в к/п быстро ушёл).От ижа чем лучше, тем что длиннее?

В данном случае — что длиннее. Полигонал. А ещё было интересно как у него с кучностью.
Судя по всему, не хуже чем у ЛВ, но стреляет исключительно JSB, CP 10,5, как и 7,9 не полетели никак.

Читайте также: Клапан абсолютного давления воздуха во впускном коллекторе

Кстати.
Поставил УСМ от Боливара производство bbd.
Что сказать, не без гемора встал, детали сделаны качественно, но оси родные в отверстия не лезут, ударник надо длиннее делать на 3-4мм — ход его укорочен, и у досылателя соответственно — пульку неудобно закладывать.
Можно конечно досылатель укоротить сзади, но мне удобнее ударник сделать.
И ещё, это уже личное впечатление, Спуск стал, по моему слишком лёгкий, до непредсказуемости, может для тира это и хорошо, но, на боевой взвод ставить лучше только непосредственно перед выстрелом, предохранителя же нет. Буду искать пружинку позлее.

quote: Originally posted by maksim-432:
Спуск стал, по моему слишком лёгкий, до непредсказуемости,

и еще, опять же у пиндосов подсмотрел — в пружину ударника ставят направляющую, типа болта, оно надо?

quote: Originally posted by Kachan:
в пружину ударника ставят направляющую, типа болта, оно надо?

quote: Originally posted by Kachan:
если ли смысл в подобной направляющей-утяжелителе

quote: . если надо утяжелить ударник.

Кстати, привык к новому спуску — чувствую, но всё равно опасно без предохранителя.

quote: . суть не в направляющей

quote: Originally posted by Storag:
Расколбас пистолета в руке при одинаковом импульсе тоже одинаковый, особо ведь ударник не утяжелиш.

«Расколбас» то как раз разный! Время ударника в пути тоже, а всё вместе — влияние на кучность при стрельбе. Это очень хорошо показывает отстрел.
А родной ударник — итак тяжелее некуда.

По поводу пружин — сейчас на ганзе не проблема найти или заказать пружину, например здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/25/618760.html

quote: Originally posted by vasj:
Пружины имеют особенность изгибаться, вращаться в процессе своей жизнедеятельности и суть направляющей(в нашем случае)-устранить контакт боковой поверхности пружины с боковой же поверхностью поршня(ударника).

quote: . вмешательство в цементированный ударник.

quote: Originally posted by maksim-432:
думаю как раз отстрел ни кто не делал.

Я делал, результаты выложу попозже.

quote: Originally posted by maksim-432:

Я делал, результаты выложу попозже.

а какую из трех Боливаровских пружин поставил?

quote: Originally posted by Kachan:
а какую из трех Боливаровских пружин поставил?

Среднюю, 22 качка пробивает, но я максимум 20 качаю.

quote: Originally posted by avgust795:
C заменой спуска и ударника ТТХ поменялись?

Скорости нет, а вот кучность — на порядок.

quote: Originally posted by Брусничный:
Максим как вы реализовали запирание досылателя шариком? Одинокий винтик в коробке это оно?

Оно. Но там, не запирание, запирается он как обычно, шарик играет роль фиксатора досылателя в нескольких положениях.

со штатным УСМ ИЖовый стволик со срезаным чоком

УСМ от Боливара, ИЖовый стволик со срезаным чоком

УСМ от Боливара, ИЖовый ствол с чоком

Стрелял без передышек практически, со стола с упором, по пять пуль в каждую, нужно сделать небольшую скидку на «мондраж» после накачки, все отрывы на последней мишени были прогнозируемы — по моей вине, но вообще тенденция видна. ежели постараться, да переждать после накачки пару минут, то можно говорить о сантиметре на 35м смело!
Выводы такие: спуск боливара — вещь нужная, и не последняя, если говорить о точности, и чок на ИЖовом стволе срезать тоже не желательно, но вопрос с чоком ещё открыт.

quote: Если правильно я понимаю, ударник 20 гр. и средняя пружина из набора пробивают 20 качков. Влияет на это то,какая стоит пружина в накопителе?

У меня в накопителе стоит родная пружина, но пружина в накопителе на то, сколько качков пробьёт ударник, влияет незначительно, больше на скорость закрывания, и, опять же, с данной пружиной из кита, он вообще не закрывается.
Поэтому — буду заказывать пружины под этот кит.

quote: Originally posted by avgust795:
По нормальному фаску сделать, это токарь нужен, а ещё и в коробку подогнать.
Вы случайно свой ствол не собираетесь менять?

Это верно.
На этом аппарате нет.

Это тоже на 35м кучки, просто постабильнее — в 12мм укладываюсь.