Добрый день всем владельцам CLIO, решил поставить сигнализацию на свою Клепу, проблема одна, это мультиплексарная шина, и отсутсвие прошивок для CAN модуля под наше авто (по крайней мере у нас в Кемерово, если у кого есть помгите).
После долгих поисков по нету выбрал Pandora DXL 3000, отмечу сразу сигналка без CAN шины, хотя есть модель из CAN шиной. Больше 2 месяцев долбал местый официальный срвисный центр,от пандоры они нос воротили, но поставить пообещали, (они же мне и отсоветовали покупать версию с CAN шиной).
Записался на установку, приехал, довольный как удав, уже расписал что на доп. каналы сигналки повесить надо, и тут меня опустили с небес на землю. Местные «мастера» ни разу не ставили автозапуск на CLIO (это меня не удивило их в городе всего 3 или 4 машинки), после полуторочасового обсуждения, выяснилось что сигналку что я купил они ставить не будут нужен еще CAN модуль, но даже если его у них купить, то все равно не будут, а вот шерхан за 13 тысяч могут попробовать, но гарантии что автозапуск будет работать они не дали, обосновав свой ответ отсутсвием оригинальной прошивки для CAN модуль, сказав что попробуют поставить от мегана, если подойдет значит подойдет.
Решил отказаться от услуг официальных сервисменов, пообщавшись еще немного разубедился в их компитетности вообще. Обратится к крупным фирмам специализирующимся на сигналках, завтра поеду на подробный разговр с одним из спецов, по результатам отпишусь.
Видео:Экспресс диагностика CAN шины на автомобиле. №21Скачать
Руководства по ремонту
Диагностика своими руками, без использования дилерского RENAULT CAN CLIP (часть 2)
В данной части статьи мы хотим продолжить обзор PyRen и остановиться немного на его возможностях.
Так как внутри каждого блока находится целое дерево меню и подменю с настройками и параметрами, то разбирать каждый из них можно целую вечность. На самом деле там все очень интуитивно понятно, к тому же написано на русском языке, поэтому я лишь остановлюсь на некоторых выборочных пунктах.
И так, после сканирования всех блоков список которых доступен в вашем автомобиле, подключенных к CAN1 шине будет выведен на экран (А). Путем ввода цифры «8» мы можем просканировать все блоки скопом на наличие ошибок. В результате в правом столбце они будет отсутствовать (Б) либо присутствовать (В).
Стоит немного сказать про CAN шины, которых в нашем автомобиле — 2: CAN1 в которой находятся все основные блоки (на фото выше) и CAN2 в которой обычно находится блок радио автомобиля (MediaNav). Фактические это 2 сети, в которой установлены наши независимые блоки. У каждого блока в сети есть свой идентификационный номер и для каждой из модификаций DUSTER некоторые из них могут различаться.
Для особо заинтересованных сообщу, что программный комплекс PyRen может подключиться CAN2 шине автомобиля, но способ подключения к OBD2 разъему автомобиля несколько иной (можно использовать обычные провода):
PIN6 ELM327 — соединяем с PIN13 OBDII разъема
PIN14 ELM — соединяем с PIN12 OBDII разъема
PIN4 — соединяем с PIN4 OBDII разъема
PIN5 — соединяем с PIN5 OBDII разъема
PIN16 — соединяем с PIN16 OBDII разъема
Кроме того, в редакторе скрипта «pyren_4a_launcher.py» потребуется добавить следующую строку: sys.argv.append(‘—can2’). Для обратного подключения к CAN1 требуется все вернуть обратно!
Ниже номера блоков для дизельного DUSTER ph2 в Luxe комплектации:
CAN1
11108 — СИСТЕМА ВПРЫСКА
11469 — АБС
11432 — ПАНЕЛЬ ПРИБОРОВ (П/ПАН)
11335 — ЦЭКБС
11342 — П. БЕЗ./УС. ПР. Н.
11073 — УСИЛ. РУЛ. УПР.
11260 — ПОЛНЫЙ ПРИВОД 4 х 4
CAN2
11459 — РАДИО
Для просмотра информации об ошибке потребуется зайти в нужный блок путем ввода соответствующей его порядковому номеру цифры, ну а далее в раздел «DE : Device errors» (А). В данном разделе будут отображены краткие коды всех ошибок записанных в памяти блока. Для того, что бы посмотреть более подробную информацию об ошибке потребуется зайти в нее путем ввода соответствующей порядковому номеру цифры. На примере показаны расшифровки ошибок из двух разных блоков 11432 (Б) и 11108 (В), обратите внимание, что номер блока всегда указан в верхнем левом углу, а чуть ниже путь по которому вы в данный момент находитесь. Так же в расшифровке приводится пример других значений той или иной ошибки и основные технические параметры (зависит от блока) при которых она была записана в память. Для выхода из данного раздела требуется нажать любую кнопку, как на это указывает соответствующая запись на английском.
После чего вы попадаете в предыдущее меню, где можете удалить ошибки путем ввода соответствующей цифры, в данном случае «3 — Clear».После ввода данной цифры потребуется подтверждение путем ввода слова «yes». Для выхода в меню блока и основное меню блоков вводим «Q».
Как дополнение к вышеуказанному разделу в самом конце списка вы можете наблюдать раздел «DE extra information» и, как следует из названия в нем содержится дополнительная информация по ошибке привязанной к пробегу.
Читайте также: Пробник can шины своими руками
В следующем разделе «ID : Identifications» можно посмотреть подробную информацию о самом блоке, например зашитый VIN, версию прошивки, модель и пр. Данный раздел может быть полезен например людям, покупающим б/у автомобиль с целью проверки истинного VIN-кузова по всем блокам автомобиля.
В следующих трех разделах: «SY : System state», «SP : System parameters» и «LC : System configuration» вы можете понаблюдать за состоянием блока в реальном времени, различными параметрами и его настройками, некоторые из которых в последствие можно поменять. Изменить в этих разделах ничего нельзя, поэтому сломать ничего не получится.
В разделе «AC : Ececuting tests» можно запустить тест устройств, например: проверить работоспособность лампочек приборки, пощелкать различными реле, включить электровентилятор, реле компрессора и много другое.
Следующий раздел «CF : Changing configuration» позволяет изменить некоторые из параметров блоков по триггерному принципу (если бы у вас был дилерский CLIP вы могли бы выбирать предложенные значения из выпадающего списка). Данный раздел будет представлять особенный интерес для большинства т.к. именно он позволяет активировать некоторые функции автомобиля, которых у вас в силу комплектации ранее не было, например активировать бортовой компьютер и датчик наружной температуры.
Для активации бортового компьютера заходим в раздел «CF : Changing configuration» блока приборной панели, далее выбираем пункт «ТИП ИНДИКАЦИИ НА ДИСПЛЕЕ БОРТОВОГО КОМПЬЮТЕРА». После чего мы увидим возможные варианты настройки данного параметра, где вводим «yes» для продолжения. Из предложенного списка вводим значение «(01) ОБЪЕМ/РАССТ.» путем ввода цифры «2». В итоге приборка перезагрузится и БК будет активирован.
Для активации датчика наружной температуры заходим в раздел «CF : Changing configuration» блока приборной панели, далее выбираем пункт «НАРУЖНАЯ ТЕМПЕРАТУРА». После чего мы увидим возможные варианты настройки данного параметра, где вводим «yes» для продолжения. Из предложенного списка вводим значение «(03) С» путем ввода цифры «2». В итоге приборка перезагрузится и датчик будет активирован.
Раздел «VP : VIN programming» позволяет запрограммировать требуемый VIN-номер в блок, в случае например замены последнего на новый. Тут стоит учесть один момент — программный комплекс PyRen для Android имеет (возможно пока) некоторые ограничения функционала в сравнении с версией PyRen для ПК. Какие-то команды тут конечно работают, но в общем и целом вы должны понимать следующее: если требуется копать так глубоко, то ориентироваться лучшее на версию для ПК. И да, перепрограммировать VIN с этого раздела не получится, начиная с версии PyRen 0.995 данная возможность доступна в виде отдельного сценария «scen_ecri_codevin.py».
Стоит сказать, что некоторые ограничения все же можно обойти. Например при выборе программирования коэффициента длины покрышки мы наблюдаем закономерную запись о том, что эта операция здесь не поддерживается. Тем не менее при вводе команды «HEX» открывается возможность внести изменение в шестнадцатеричной системе согласно таблице.
Раздел «SC : Configuration scenarios» позволяет запускать различные заводские сценарии и для PyRen можно сказать бесполезен — ни один из них тут не работает, опять же возможно пока (не забываем, что PyRen имеет статут beta-тестирования). Слава Богу разработчик не сидит на месте и понемногу все же добавляет отдельные сценарии, например можно принудительно запустить регенерацию сажевого фильтра, проверить реальный пробег зашитый по всем блокам, в один клик сверить VIN-номера зашитые в блоки.
Ну, а если вам все же интересно посмотреть, что это за заводские сценарии и с чем их едят, тогда можете ввести команду «show» и понаблюдать за процессом без участия вашего автомобиля.
Ну и последний раздел «RZ : Resets» дает нам незаменимую возможность производить обнуления калибровок отдельных датчиков и электронных блоков, устанавливать заводские значения калибровок и обнулять счетчик количества неисправностей. О последнем чуть подробнее: по каждому блоку в системе ведется счетчик ошибок и вне зависимости стерли вы ошибки или нет счетчик все-равно будет тикать. По разным причинам (например для скрытия от дилера того, что вы копаетесь в автомобиле) вам может понадобиться обнулить этот счетчик, так вот этот раздел предоставляет такую возможность.
Как уже упоминалось выше версия PyRen для ПК имеет на порядок больше возможностей и для их открытия в главном меню списка блоков нужно набрать команду «CMD», после чего вам будет доступен набор дополнительных команд в отдельном подразделе каждого из блоков.
ДОПОЛНЕНО: Как оказалось команда «CMD» работает и в Android версии PyRen, но работоспособность набора дополнительных на нем не проверена.
Читайте также: Шины с боевым шипом
Если вы заметили ошибку либо неточность будем рады это от вас услышать.
Всем успехов! И помните: все что вы делает, вы делает на свой страх и риск!
Выражаем благодарность rudder66, за данный материал
Блог на Драйве — drive2.ru/users/rudder66/
Видео:поиск нерабочей can шины, часть дваСкачать
Can шина рено клио
Уважаемые коллеги.
В наших машинках почти все электронные устройства объединены между собой шиной CAN.
Устройства общаются между собой посредством сообщений.
У каждого сообщения есть свой ID.
Т.е., есть сообщение со скоростью автомобиля, и у него определённый ID. Есть другие сообщения, такие как угол наклона автомобиля, количество топлива в баке, температура муфты и т.д.
Никто не знает, где можно взять спецификацию по сообщениям CAN шины. Я знаю что есть стандарт OBD II, согласно которому есть стандартный перечень ID с описанием.
Видео:CAN шина👏 Как это работаетСкачать
Еще раз о диагностике CAN-шины
В предыдущей статье мы поговорили о проблемах в шине передачи данных CAN, возникших в результате износа аккумуляторной батареи и просадки питающего напряжения при запуске ниже порога работоспособности шины. Сегодня продолжим разговор о CAN-шине, но немного в другом ключе: прежде всего вспомним принцип ее работы, а затем рассмотрим один из случаев топологии шины и разберем осциллограмму дефекта.
Эта шина используется чаще всего как средство обмена данными в системах, для которых критично быстродействие и время принятия решения. Таковыми являются, например, система управления движением, объединяющая между собой блоки управления двигателем, автоматической трансмиссией, антиблокировочной системой тормозов, усилителем руля и т.п.
Конструктивно шина представляет собой неэкранированную витую пару. Провода шины называются CAN High и CAN Low.
Шина может находиться в двух состояниях:
- Рецессивное состояние, или логическая единица. Оба провода в этой ситуации имеют практически одинаковый потенциал: и на проводе CAN High, и на проводе CAN Low присутствует около 2 , 5 В. В рецессивном состоянии шина может находиться сколь угодно долго, хотя в реальности этого не происходит, ведь рецессивное состояние – это всего лишь пауза между сеансами передачи информации.
- Доминантное состояние, или логический ноль. В него шина переходит тогда, когда один из входящих в сеть блоков управления начинает передачу данных. Потенциалы на проводах шины меняются следующим образом: на проводе CAN High потенциал повышается на один вольт, на проводе CAN Low наоборот, становится на один вольт ниже.
Рассмотрим форму сигнала шины, чтобы обосновать ее помехоустойчивость:
На рисунке показаны доминантный и рецессивный уровни шины, а также воздействие на шину электромагнитной помехи. Особенностью обработки сигналов шины является то, что в расчет берется не сам уровень сигнала, а разница уровней между проводами CAN High и CAN Low. При рецессивном уровне эта разница близка к нулю, при доминантном уровне она максимальна.
В витой паре провода располагаются очень близко друг к другу. Если возникает внешняя электромагнитная помеха X, то она является синфазной и наводит одинаковый всплеск напряжения в обоих проводах шины. В итоге на обоих проводах появляется наведенный помехой импульс, но разница потенциалов между проводами при этом не меняется. Это позволяет эффективно подавлять внешние помехи, что является большим преимуществом CAN-шины.
На самом деле витая пара – давно известный способ борьбы с помехами. В медицине, например, в кардиостимуляторах, где требуется высочайшая помехоустойчивость, она применяется очень широко.
Сигнал шины поступает в блок управления на дифференциальный усилитель и обрабатывается. Иллюстрация поясняет процесс обработки:
Большинство автопроизводителей придерживаются скорости передачи 500 кБд, соответственно, продолжительность одного бита при этом составит 2 мкс.
Поговорим о топологии CAN-шины. Физически у шины нет начала и нет конца, шина – это просто единая сеть. Чаще всего встречаются два типа топологии: линейная топология и топология «пассивная звезда», а также их сочетания.
На современных автомобилях шина CAN очень разветвленная. Чтобы не перегружать линию большим количеством передаваемых данных, шина может состоять из нескольких ветвей, объединенных межсетевым шлюзом, иначе называемым Gateway. В итоге сеть представляет собой несколько ответвлений, в том числе и на диагностический разъем, использующих разную скорость и протоколы обмена.
Поэтому топология шины – вопрос для диагноста очень актуальный и, к сожалению, довольно сложный. Из тех электрических схем, которыми располагает диагност, не всегда можно понять топологию. Но в документации некоторых автопроизводителей приводится полная и подробная информация, в этом случае задача сильно упрощается.
Не зная тонкостей организации шины, найти в ней неисправность бывает достаточно сложно. Например, при наличии окисления контактов в разъеме пропадает связь с целым рядом блоков управления. Наличие под рукой топологии шины позволяет легко находить подобные проблемы, а отсутствие приводит к большой потере времени.
Ну что ж, мы немного освежили в памяти теорию шины, теперь самое время перейти к практике.
Читайте также: Автомобильные шины yokohama advan sport
Перед нами автомобиль Infinitit Q 50 , оснащенный весьма редким турбированным мотором VR 30 DDT объемом 3 . 0 л и мощностью 400 лошадиных сил. Но проблема заключается не в этом замечательном агрегате, а как раз в CAN-шине: подключив диагностический сканер, не удается установить связь с доброй половиной блоков управления.
Нам повезло – Nissan относится к тому узкому кругу производителей, которые дают диагностам качественную и полноценную информацию. В том числе есть в документации и подробная топология бортовой шины обмена данными. Открываем, смотрим:
Следует сказать, что приведенная блок-схема достаточно общая. В документации имеется гораздо более подробная электрическая схема со всеми проводами и номерами контактов в блоках, но сейчас она нам пока что ни к чему, нам важно понять общую топологию.
Итак, первое, что нужно увидеть, это то, что вся сеть разделена на три большие ветви, обведенные пунктиром:
- CAN communication circuit 1 (Коммуникационная цепь CAN 1 );
- CAN communication circuit 2 (Коммуникационная цепь CAN 2 );
- Chassis communication circuit (Коммуникационная цепь шасси).
Первые две цепи связаны между собой посредством CAN gateway (найдите его на иллюстрации). Цепь шасси связана с цепью CAN 2 через блок управления шасси, который также играет роль своеобразного Gateway.
А теперь вновь обратимся к сканеру и посмотрим, какие из блоков управления не выходят на связь. Дилерский сканер предоставляет нам очень удобную функцию: на экран выводятся блоки каждой из цепей по отдельности, а цветом отображается возможность (зеленый) либо невозможность (красный) установить с ними связь. Вот блоки цепи CAN 1 :
А это – блоки цепи CAN 2 . Как видно, связи с ними попросту нет:
Также нет связи с блоками цепи шасси, но это и понятно: эта цепь, согласно блок-схеме, подключена к цепи CAN 2 .
Ну что ж, задача почти решена, осталось лишь локализовать неисправность. А для этого воспользуемся мотортестером и снимем осциллограмму на проводах шины сначала в CAN 1 , а затем в CAN 2 и сравним их.
Сделать это очень несложно, ведь обе шины выведены прямо на диагностический разъем. Согласно более подробной схеме, о которой упоминалось выше, на контакты диагностической колодки 6 и 14 выведены провода CAN 1 , а на контакты 12 и 13 – провода CAN 2 .
Снимаем осциллограмму в цепи CAN 1 . Она имеет прямо-таки академический вид:
Давайте обмерим ее с помощью линеек.
- На проводе CAN High в рецессивном состоянии потенциал составил 2 , 26 В, на проводе CAN Low – 2 , 25 В.
- На проводе CAN High в доминантном состоянии потенциал составил 3 , 58 В, на проводе CAN Low – 1 , 41 В.
- Ширина импульса, соответствующего одной единице передаваемой информации, составляет 2 мкс (обведено красным прямоугольником).
Просто идеальное соответствие теории и практики. Конечно, полосы пропускания нашего прибора явно недостаточно для корректного отображения сигнала, слишком уж широк его спектр. Однако, если закрыть на это глаза, то вполне можно оценить качество сигнала и сделать необходимые выводы.
А теперь делаем ту же операцию на контактах диагностической колодки 12 и 13 , чтобы получить осциллограмму сигнала CAN 2 . Вот она:
Для наглядности масштаб осциллограмм на обеих иллюстрациях один и тот же.
То, что вы видите на этой осциллограмме, называется «мусор». Часто диагносты так и говорят: блок мусорит в шину. Вот только как найти блок, который это делает? Методика здесь очень проста и сводится она к поочередному отключению блоков и повторному наблюдению за сигналом шины.
Где именно находится тот или иной блок на автомобиле, в документации, как правило, показано. Например, на этом «финике» блоки расположены так:
Но в нашем случае все проще. Кстати, маленький лайфхак, возьмите на заметку. В автомобилях Nissan и Infiniti чаще всего причиной наличия мусора в CAN-шине является блок ABS. Сняв разъем с блока, сразу получаем нормальный обмен и связь сканера со всеми блоками ветви CAN 2 :
Обратите внимание на то, что связь в цепи CAN 2 есть со всеми блоками, кроме блока ABS, ведь он отключен.
Завершая разговор, хотелось бы обратить ваше внимание еще на один важный нюанс. Частота следования импульсов по CAN-шине составляет 500 кГц. Поэтому при получении осциллограммы необходимо задействовать максимально возможную частоту дискретизации мотортестера, на какую только он способен.
Если частоту дискретизации вы зададите низкую, то импульсы на осциллограмме будут сильно искажены. В качестве примера посмотрите, как выглядит осциллограмма сигнала CAN-шины при специально сниженной частоте дискретизации прибора:
Красным прямоугольником обведено время, в которое укладывается одно деление сетки. Оно составляет 0 , 2 мс. А на осциллограмме, которую мы рассматривали ранее, это время было равно 5 мкс, поэтому отображение импульсов было более правильным. Имейте это ввиду и не допускайте ошибок!
- Свежие записи
- Нужно ли менять пружины при замене амортизаторов
- Скрипят амортизаторы на машине что делать
- Из чего состоит стойка амортизатора передняя
- Чем стянуть пружину амортизатора без стяжек
- Для чего нужны амортизаторы в автомобиле
📹 Видео
Renault Kaptur CAN bus CAN шинаСкачать
Проверка исправности CAN шиныСкачать
Простая проверка CAN шины. Сканер не видит автомобиль через OBD2. Как правильно выбрать изоленту.Скачать
Подробно про CAN шинуСкачать
Кан шина, что это? Поймет школьник! принцип работыСкачать
Что такое CAN шинаСкачать
Сканер не подключается: поиск неисправности CAN шины (видео 57)Скачать
лекция 403 CAN шина- введениеСкачать
Volvo XC60 2.0 T5 2015 - Проблемы по CAN шинеСкачать
Как работает LIN шина автомобиля. K-Line L-Line шины данных. Лин шина автомобиля. Lin-bus networkСкачать
Мерседес разьем CAN шины, как выглядит и где?Скачать
RENAULT CLIO IV / 4 2017 г.в. 1.5 dci сбросить значок ключа ТО // Сбросить межсервисный интервалСкачать
Три неисправности Renault ClioСкачать
Диагностика Renault Can Clip через J2534 Passthru совместимые устройства Chipsoft J2534 ProСкачать
Шина CAN. Часть 1. Разбираемся как работает CAN bus, разберем кадр данных до "костей".Скачать
Неблагодарная работа автоэлектрика. Renault Clio коробка автомат в аварийном режимеСкачать
Renault Clio Symbol 1.4 v16 v8 - Ланосы мимо!Скачать
