Диаметр заднего тормозного цилиндра газ (5 видео)

_________________
Все должно быть шарман. Черт подери!

Короче от газели и цилиндр всборе назад на 24ку подходит. НО переходник на тормозную трубку надо. на 24ке толстая трубка на газели тонкая.

_________________
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше ненавидит тех, кто о ней говорит
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.

Maximko, с 28мм задняя ось будет блокироваться позже передней (еще позднее относительно конфигурации с 32мм цилиндрами). Это хорошо.

Сделано это было потому, что на 2410 резина 205го профиля, на 24ке 185го. Поэтому машина лучше «цепляется» за дорогу и цилиндрики уменьшили.

Maximko, я катался на 215ой резине по кругу со стоковыми тормозами 24ки. Никаких отличий негативных не замечал после стоковой диагоналки.

Что-то похожее на принцип работы барабанов и дисковых — у первых большая площадь соприкосновения, отсюда малое удельное давление; у дисковых площадь соприкосновения невелика, но давит дай боже.

Последний раз редактировалось ed101 24 окт 2012, 19:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]

Содержание

Кто сейчас на конференции
Форумы на www.gaz21.ru: ВУТ и задние тормозные цилиндры — Форумы на www.gaz21.ru
ВУТ и задние тормозные цилиндры Какой диаметр ставить на заднюю ось 32мм или 28мм? Оценка:
#1 12zim
#2 T1974A
#3 салгир
#4 12zim
#5 Shurik
#6 Vnukovskiy
#7 салгир
#8 tehnik
#9 T1974A
#10 Tixomir
#11 T1974A
Прикрепленные изображения
#12 Tixomir
#13 T1974A
#14 tehnik
#15 12zim
#16 T1974A
#17 tehnik
#18 12zim
#19 T1974A
#20 12zim
💥 Видео

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Видео:САМОПОДВОДНЫЕ.(саморегулируемые)Тормозные цилиндры УАЗ.ГАЗ.ВОЛГА.Скачать

Форумы на www.gaz21.ru: ВУТ и задние тормозные цилиндры — Форумы на www.gaz21.ru

Форумы на www.gaz21.ru
Этот сайт предназначен для аудитории 18+
>Технические вопросы
>Ходовая часть
>Тормоза

Правила форума
Просмотр новых публикаций

(2 Страниц)
1
2
→

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Видео:различие задних тормозных цилиндров колёс газ 66 и газ 3307Скачать

ВУТ и задние тормозные цилиндры Какой диаметр ставить на заднюю ось 32мм или 28мм? Оценка:

#1 12zim

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 14 Февраль 13
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург
Настоящее имя: Юрий
Автомобиль: ГАЗ-12
Телефон: 89117720619
Возраст: 48
Отношение к аутентичности: Не выбрано

Сообщение отредактировал 12zim: 22 Март 2015 — 03:15

#2 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#3 салгир

Верховный шаман ?

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 162
Регистрация: 06 Январь 08
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: НСО.Г. Барабинск.
Настоящее имя: Игорь
Автомобиль: газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
Возраст: 59
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#4 12zim

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 14 Февраль 13
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург
Настоящее имя: Юрий
Автомобиль: ГАЗ-12
Телефон: 89117720619
Возраст: 48
Отношение к аутентичности: Не выбрано

Сообщение отредактировал 12zim: 22 Март 2015 — 18:50

#5 Shurik

Верховный шаман ?

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 17 Апрель 09
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Москва
Настоящее имя: Александр
Автомобиль: ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-«Волк»
Телефон: 9265261O6g
Возраст: 51
Отношение к аутентичности: Серьезные переделки

Сообщение отредактировал Shurik: 22 Март 2015 — 19:30

#6 Vnukovskiy

Верховный шаман ?

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 501
Регистрация: 24 Сентябрь 07
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Москва,а-т Внуково
Настоящее имя: Роман
Автомобиль: газ 21р 67г 2.5i ; заз 1102 89г; Мазда6(Сарай)2004г.
Телефон: LG Magna
Возраст: 39
Отношение к аутентичности: Незначительные изменения

#7 салгир

Верховный шаман ?

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 162
Регистрация: 06 Январь 08
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: НСО.Г. Барабинск.
Настоящее имя: Игорь
Автомобиль: газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
Возраст: 59
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Сообщение отредактировал салгир: 23 Март 2015 — 08:51

#8 tehnik

Верховный шаман ?

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 664
Регистрация: 22 Май 10
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: спб
Настоящее имя: Владимир
Автомобиль: газ 21
Телефон: 921 7семь99 четыре21
Возраст: 60
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#9 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#10 Tixomir

Авто-доктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 750
Регистрация: 23 Март 08
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Настоящее имя: Владимир
Возраст: 54
Отношение к аутентичности: На себя посмотри!

Давление прежде всего образуется в трубках на окончании которых установлены цилиндры, чем меньше емкость цилиндра тем больше будет давление.

#11 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Ващет есть такая неудобная вещь, как закон Паскаля. Согласно которому давление в гидросистеме, заполненной жидкостью, совершенно одинаково во всех её точках. То-есть и в трубках и в самих цилиндрах оно будет одинаковое. Способность же самого цилиндра преобразовывать эта давление в линейную силу зависит от диаметра его поршня. И чем больше диаметр поршня, тем большую линейную силу реализует РТЦ. Ибо эта сила есть произведение внутреннего давления, в МПа на площадь поршня в кв.мм.

Таким образом, утверждение, что РТЦ диаметром 28 мм вызывает блокировку колеса, а РТЦ диаметром 32 — нет — псевдонаучно.

Прикрепленные изображения

#12 Tixomir

Авто-доктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 750
Регистрация: 23 Март 08
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Настоящее имя: Владимир
Возраст: 54
Отношение к аутентичности: На себя посмотри!

#13 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

там ваще другое.

Вот мне интересно узнать — отчего это у граждан с РТЦ на 32 юза нету, а с РТЦ на 28 типа есть. Неувязочка.

#14 tehnik

Верховный шаман ?

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 664
Регистрация: 22 Май 10
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: спб
Настоящее имя: Владимир
Автомобиль: газ 21
Телефон: 921 7семь99 четыре21
Возраст: 60
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#15 12zim

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 14 Февраль 13
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург
Настоящее имя: Юрий
Автомобиль: ГАЗ-12
Телефон: 89117720619
Возраст: 48
Отношение к аутентичности: Не выбрано

Так как мнения Форумчан разделились практически 50 на 50, пришлось изучить эту проблему глубже

1) Схема подключения переднего и заднего контура ГАЗ 2410 и ГАЗ 3110 отличается!
Я подключал по книжке, но по какой не помню (2410 или 3110). В выходные посмотрю как у меня подключено — может быть и неправильно

2) Мои знания об устройстве ГТЦ оказались ошибочными — объём тормозной жидкости, вытесняемый поршеньками диаметром 26мм в главном тормозном цилиндре, значительно отличается для первого и второго контура. Вот что я нашёл на соседнем форуме:
«Ход дальнего поршня от ВУТ (сжатие камеры до упора штока) составляет 13мм, а ближнего 21 мм.
При условии, что диаметр поршня ГТЦ 26мм пересчитываем ход поршня в рабочем цилиндре РТЦ:

Дальний поршень и РТЦ (32мм) — 2,14мм
Дальний поршень и РТЦ (28мм) — 2,80мм
Ближний поршень и РТЦ (32мм) — 3,46мм
Ближний поршень и РТЦ (28мм) — 4,52мм

Получается, для передних барабанов дальняя камера маловата.»

Следовательно, при правильной схеме подключения ГТЦ (по варианту для 2410 с барабанными тормозами) мы имеем ход поршня передних РТЦ (32мм) 3,46мм, а задних РТЦ — 2,80мм(28мм) или 2,14мм(32мм).
Соответственно, на заднюю ось можно поставить и 28мм и 32мм.
Но надо учитывать, что «Перемещение поршня в цилиндре в пределах рабочего хода, при нормальном зазоре между колодкой и барабаном, обеспечивается зазором 1,9-2,06 мм между кольцом и стенками паза»(из Руководства) и при установке РТЦ 32мм рабочий ход поршня ( 2,14мм) будет недостаточен для юза задних колёс, так как рабочий ход поршня по сути только выберет зазор. Юз задней оси будет возможен только со второго качка.
Наверное, поэтому у тех, кто поставил 28мм, юз задней оси есть, а у тех, кто поставил 32мм — нет (во всяком случае с первого качка).

Теперь мне надо подумать — что же всё-таки ставить 32мм или 28мм?

Сообщение отредактировал 12zim: 23 Март 2015 — 16:44

#16 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Это какой ход поршней в задних цилиндрах должен быть, чтобы он выбирался только со второго качка? Я молчу о том, что такая тормозная система может быть квалифицирована, как неисправная. Кроме того, если цилиндры с самоподводом — там зазор между колодкой и барабаном 2 миллиметра выходит. Это не такой объём жидкости, чтобы два раза на педаль давить.

А вот замечание о том, что на цилиндрах 28 мм поршень быстрее выдавливается наружу, чем у 32 — верное. Таким образом задние колёса с цилиндрами на 28 теоретически начинают тормозить на долю секунды раньше, чем передние с цилиндрами на 32. Дальше в действие вступают другие факторы торможения:
1. Машина клюёт носом, разгружая заднюю ось;
2. Самозахват передних тормозных колодок задних колес.

И как там по факту распределяется тормозной момент по колёсам — х.з.

У меня сзади стоят цилиндры на 28, задний мост можно дожать до блокировки (стоит ГВУТ от Газ-24), а вот случаи блокировки передних колёс на моей памяти единичны. По ощущению задние колёса идут юзом процентов на 10 раньше, чем передние. Как эта картина выглядела 10 лет назад, пока у меня были оригинальные тормоза и все цилиндры на 32 — просто не помню. Но тогда у меня и усилителя небыло, а голой ногой довести 21-е тормоза до юза достаточно непросто. У меня такие случаи были на нервах при экстремальных торможениях, но какое из колёс там раньше тормозило — я не помню, в таких случаях не до этого просто.

ЗЫ: вроде бы в 90-х годах, когда мы с дедом на этой машине перед ТО тормоза проверяли, дед брал разгон до 40 км.час и тормозил юзом. Вроде бы все колёса тогда схватывались одновременно и даже по длине следов торможения можно было оценить своевременность срабатывания каждого колеса.
Но это на уровне смутных воспоминаний — 20 лет прошло.
И потом с 40-ка км.час машина не так носом клюёт, чтобы задний мост сильно разгружался.

Короче, поставьте на 32 и напишите, чем всё кончилось.

Сообщение отредактировал T1974A: 23 Март 2015 — 17:42

#17 tehnik

Верховный шаман ?

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 664
Регистрация: 22 Май 10
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: спб
Настоящее имя: Владимир
Автомобиль: газ 21
Телефон: 921 7семь99 четыре21
Возраст: 60
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

#18 12zim

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 14 Февраль 13
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург
Настоящее имя: Юрий
Автомобиль: ГАЗ-12
Телефон: 89117720619
Возраст: 48
Отношение к аутентичности: Не выбрано

Так в том-то и дело. «Ход дальнего поршня от ВУТ (сжатие камеры до упора штока) составляет 13мм», что соответствует рабочему ходу четырёх поршней 32мм (на задней оси) равному 2,14мм . То есть, при отсутствии тормозной жидкости в переднем контуре и нажатии на педаль тормоза — педаль дойдёт до упора и задние колёса заблокируются, так как рабочий ход 2,14мм минус зазор между колодками и барабаном(от 1,9мм до 2,06мм) = от 0,24мм до 0,08мм — это натяг, с которым колодка будет давить на барабан. А с РТЦ 28мм в такой ситуации педаль просто не дойдёт до упора и ещё будет запас в несколько мм хода штока. Как мы видим — объёма дальней от ВУТа камеры ГТЦ только-только хватает на перемещение четырёх поршней 32мм. Запаса абсолютно нет.
А в обычном режиме эксплуатации при рабочем ходе поршней передних РТЦ в 3,46мм (и зазоре м/у колодками и барабаном в 2мм) — педаль тормоза нажимается чуть больше, чем на половину рабочего хода, и, соответственно, поршни задних РТЦ 32мм не могут заблокировать колёса при таком нажатии на педаль.
Но так как в ГТЦ нет жёсткой связи, то существуют какие-то переходные процессы, которые позволяют задним РТЦ 28мм тоже блокировать колёса при нажатии педали тормоза наполовину хода.
Я уже склоняюсь к 28мм

#19 T1974A

клерик

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 056
Регистрация: 02 Май 05
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций

Не знаю, я так глубоко не копал, чтобы объёмы выдавливаемой жидкости сравнивать, скажу так: в авиации есть термин «особенности пилотирования самолёта». Предусматривающий знание пилотом материальной части и режимов, в которые не следует этот самолёт вводить. Воизбежание. В конце — концов блокировка колёс сильно зависит даже от погодных условий и идеально настроенные тормоза для сухого асфальта всё равно пойдут юзом на мокром.
Поэтому я бы не стал так грузиться с этим вопросом, в любом случае работоспособны должны быть оба варианта. А уж какие там будут тонкости реакции при торможении — по факту надо изучить и иметь ввиду при поездках.

Наивысшую безопасность обеспечивает не автомобиль, а водитель, имеющий определённое число часов налёта на этом автомобиле в разных погодных условиях.

. и знающий что на нём можно, а что нельзя. Я на Газ-21 проехал 400 000 километров и ни одного раза не попадал в критичные аварии. Если это сравнить с тем, как на иномарках со всяческими АБС люди бьются — рядом не стояло. По-моему достаточно наглядный пример изложенного.

Сообщение отредактировал T1974A: 24 Март 2015 — 00:44

#20 12zim

Участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 14 Февраль 13
Поблагодарили: 0
Пол: Мужчина
Город: Санкт-Петербург
Настоящее имя: Юрий
Автомобиль: ГАЗ-12
Телефон: 89117720619
Возраст: 48
Отношение к аутентичности: Не выбрано

tehnik
Владимир, действительно, в первом сообщении я не указал что у меня установлен ГТЦ от 3110, так как посчитал что ВУТ от ГАЗ-3110 невозможно установить без ГТЦ 3110. Возможно, что этим ввёл в заблуждение некоторых Форумчан. Приношу свои извинения.
Надеюсь, что сейчас все уже поняли у меня на машине стоит ВУТ и ГТЦ от ГАЗ-3110.
Что касается ГТЦ, то я понял что на все модели (2410, 31029, 3110 и 31105) ставилась по сути одна модель ГТЦ. Во всяком случае, внутренности у всех этих ГТЦ от 2410. И чистых диагональных раздельных контуров на Волгах не было и, соответственно, не было одинаковых объёмов в ГТЦ.

T1974A
Десять раз вокруг земного шара. Круто.

И фотография и машина — высший класс.