Уважаемые господа!
Недавно приобрел себе первый гладкоствол, а именно МР-133 (ствол цилиндр 540мм).
Мне более интересна пулевая стрельба по мишени. Именно поэтому появился вопрос: какую пулю лучше использовать для цилиндра? На первом отстреле (тир 50м) использовал Бреннеке (28г), Полева, Стрела. Субъективно показалось Бреннеке ложится кучнее (возможно из-за меньшей массы пули и соответственно меньшей отдачи), но по логике (насколько я понял из прочтенной мной на ганзе инфы) для цилиндра лучше именно калиберные пули т.е. кучнее всех должна была ложится Стрела, хоть Бреннеке и калиберная, но изначально (может что и попутал) создавалась для стрельбы из стволов с дульными сужениями.
Так вот хотелось бы услышать мнения бывалых стрелков. Какая пуля на Ваш взгляд и исходя из Вашего опыта лучше подходит именно для цилиндра?
П.С. Извиняйте если что перепутал в своих доводах. Очень уж много информации на ганзе, глаза уже устали. Но, честное слово, как рекомендуют почти в каждой теме пользовался поиском.
Из своего опыта. Брат, классный токарь, из бронзы наточил мне для моего Симпсона 12 кал. пули в виде двух цилиндров, соединенных узким горлышком. Цилиндр передний- 1см высотой, другой цилиндр -0,2 см высотой. Сее изделие прячешь в пластиковый контейнер, чтобы не ободрать стволы. В замороженную сосну лезет в 2 раза дальше, чем любая свинцовая. Сохатого при выстреле в борт отбрасывает с ног на грунт, ломает кости. Как правило навылет. Попробуй.
кариба
Из своего опыта. Брат, классный токарь, из бронзы наточил мне для моего Симпсона 12 кал. пули в виде двух цилиндров, соединенных узким горлышком. Цилиндр передний- 1см высотой, другой цилиндр -0,2 см высотой. Сее изделие прячешь в пластиковый контейнер, чтобы не ободрать стволы. В замороженную сосну лезет в 2 раза дальше, чем любая свинцовая. Сохатого при выстреле в борт отбрасывает с ног на грунт, ломает кости. Как правило навылет. Попробуй.
это народно упрощенный вариант рубейкина ?
оригинальная пуля чуть сложней.
останавливающая сила свинцовых калиберных пуль(а для цилиндра любые пойдут) сильнее.. попробуйте Гуаланди, Шашкова, Бреннекке.. много разного есть, цилиндр позволяет стрелять максимумом пуль, из возможного ?
это народно упрощенный вариант рубейкина ?
оригинальная пуля чуть сложней.
останавливающая сила свинцовых калиберных пуль(а для цилиндра любые пойдут) сильнее.. попробуйте Гуаланди, Шашкова, Бреннекке.. много разного есть, цилиндр позволяет стрелять максимумом пуль, из возможного ?
а стрела подкалиберная в контейнере.. но часто хорошо летит.
с цилиндром да для пострелух хоть калиберный кругляк(летит кстати отлично)
Мой опыт стрельб пулями из коротких цилиндрических стволов показывает, что к стволам такого типа больше подходят калиберные пули — Бреннеке, Гуаланди, Оз-Кара (турецкая), Диаболо. Правда на одном из моих Моссбергов с стволом 51 см длиной — пуля Гуаланди хорошо летела на дистанции до 75 метров, потом начинался непредсказуемый разброс.
А вообще тема обширная ?
Спасибо за реккомендации!
До саморучного снаряжения патронов я пока не дошел, но и этот процесс думаю не за горами.
Имею аналогичное орудие со сменными насадками. Купил дополнительно все что можно .
У меня ствол-цилиндр без дополнительной резьбы и сменные насадки устанавливать нет возможности.
хотя мне и круглая очень нравится
с цилиндром да для пострелух хоть калиберный кругляк(летит кстати отлично)
Припасов снаряженных круглыми пулями не видел в продаже. Они исключительно самодельные или просто редкость в магазинах?
И насчет самодельной бронзовой пули. Я так понял, что это уже совсем высшие пилотаж, когда токарям заказываешь пули и потом сам патроны снаряжаешь. Не то чтобы меня это пугало, но боюсь с современной нехваткой времени жена меня немножко не поймет. А вообще с удовольствием бы попробовал подобные пули и пули Блондо.
А вообще с удовольствием бы попробовал подобные пули и пули Блондо.
ZuluWar
Уважаемые господа!
Недавно приобрел себе первый гладкоствол, а именно МР-133 (ствол цилиндр 540мм).
Мне более интересна пулевая стрельба по мишени. Именно поэтому появился вопрос: какую пулю лучше использовать для цилиндра? На первом отстреле (тир 50м) использовал Бреннеке (28г), Полева, Стрела. Субъективно показалось Бреннеке ложится кучнее (возможно из-за меньшей массы пули и соответственно меньшей отдачи), но по логике (насколько я понял из прочтенной мной на ганзе инфы) для цилиндра лучше именно калиберные пули т.е. кучнее всех должна была ложится Стрела, хоть Бреннеке и калиберная, но изначально (может что и попутал) создавалась для стрельбы из стволов с дульными сужениями.
Так вот хотелось бы услышать мнения бывалых стрелков. Какая пуля на Ваш взгляд и исходя из Вашего опыта лучше подходит именно для цилиндра?
П.С. Извиняйте если что перепутал в своих доводах. Очень уж много информации на ганзе, глаза уже устали. Но, честное слово, как рекомендуют почти в каждой теме пользовался поиском.
Читайте также: Пежо 307 ошибка цилиндров
Мр-133, мне не знакомо, но ствол который Вы обозначили создан преимущественно, для пулевой стрельбы. Чтобы точно определить какой вид пуль лучше полетит из Вашего ствола, Вам понадобится приобрести несколько типов и производителей пуль. Калиберные, подкалиберные, магнум. В условиях тира произвести отстрел всех пуль сериями, с упора. После померить каждую мишень и выяснить что, самое лучшее для Вашего ствола. Каждый ствол индивидуален, и ни кто не сможет точно сказать, что полетит стабильно хорошо. Отстреляв и выяснив, что лучше, рекомендую закупить большую партию именно подошедших пуль. Почему сразу много, стабильность от партии к партии может отличатся. Для пулевого гладкоствольного ружья ( англичане называют такие ружья Слагстеры) желательно использовать коллиматорный прицел. Новичку он станет неплохим подспорьем в ответственной зверовой охоте. Фото колматора есть здесь: http://guns.allzip.org/topic/1/363935.html
Для пулевого гладкоствольного ружья ( англичане называют такие ружья Слагстеры) желательно использовать коллиматорный прицел. Новичку он станет неплохим подспорьем в ответственной зверовой охоте.
PEMAL
Не очень убедительно про колиматорный прицел, а с отальным полностью согласен. Хотя изначально вопрос «пули для цилиндра» не очень понятен. Из цилиндра стреляй любыми и не парься. На то он и цилиндр.
Учите лучше мать часть, поймёте почему для стрельбы пулей, лучше цилиндр, и почему топикстартер купил себе короткий цилиндр, зная траекторию полёта гладкой пули, вы предпочтёте ОП?, или будете утверждать, что быстрее прицелетесь без колиматора.
Для пулевого гладкоствольного ружья ( англичане называют такие ружья Слагстеры) желательно использовать коллиматорный прицел. Новичку он станет неплохим подспорьем в ответственной зверовой охоте. Фото колматора есть здесь
Опыт использования коллиматорного прицела у меня имеется и я первым делом думал поставить именного его. Считаю коллиматору нет равных в стрельбе на ближние дистанции в условиях быстрого реагирования на цель. Но на МР-133 для установки коллиматорного прицела надо устанавливать дополнительный кронштейн с вивером/пикатини т.е. конструкция получается достаточно громоздкая и высоко поднята над ствольной коробкой следовательно надо на приклад дополнительно щеку ставить. Да и бывали случаи, что подобные кронштейны с коллиматором не выдерживали 12к. и просто ломались.
Я пока ограничился ЛЦУ который встает штатно вместо гайки магазина.
Из цилиндра стреляй любыми и не парься. На то он и цилиндр.
Для этих целей цилиндр и брался, чтобы «не парится» и стрелять пулей, но хотелось бы еще и стрелять с максимальной эффективностью. Я понимаю, что пулю надо выбирать исходя из поставленной задачи на конкретную стрельбу, но опыт каждого стрелка в своем роде уникален и здорово, что можно им поделиться на данном форуме.
Для этих целей цилиндр и брался, чтобы «не парится» и стрелять пулей, но хотелось бы еще и стрелять с максимальной эффективностью. Я понимаю, что пулю надо выбирать исходя из поставленной задачи на конкретную стрельбу, но опыт каждого стрелка в своем роде уникален и здорово, что можно им поделиться на данном форуме.
Лично на моём бинелли со стволом помоему 540 мм. Очень кучно полетела калиберная магнум гуаланди слуг. Вес если не ошибусь 40 гр
МР-133 помповое ружье т.е. автоматики нет и отдача существенней чем на полуавтоматах. Я думаю пуля 40гр и патрон магнум оставят незабываемые впечатление! Но попробовать в любом случае стоит. Спасибо.
Бреннеке, котороя по своей конструкции стопорит зверя лучше, на 100 метрах показала слишком большой разброс
Не могли бы Вы уточнить разброс (хотя бы примерно) и производителя патронов?
Заранее спасибо. С Уважением.
Да хватит на Вы, давай на ты. Чуть позже доберусь до фотоаппарата, покажу с коробками.
Вот те бреннеке, что мне не подошли:
А эти гуаланди слуг 32г., от феттер, полетели кучно, и собственно пристреливаются с 4-5 выстрелов.
Спасибо! попытаюсь найти данные пули в магазинах и отсрелять!
А мне из заводских нравится Вятка: калиберная, компактная, тяжелая, устойчивая в полете и недорогая. Обычно сделана достаточно аккуратно. С ув. Д.А.
Fusilier
Вятка: обычно сделана достаточно аккуратно.
Если еще и хвостовик расклепать, чего никогда не видел на заводских.
Сам недавно приобрел короткий цилиндр.
Вот сезон закончится, поеду пристреливать.
Пуль вариантов десять уже лежит, ждет ?
Если еще и хвостовик расклепать, чего никогда не видел на заводских.
Читайте также: Как делать цилиндр шляпа из бумаги
Для цилиндра какие патроны
quote: Инструктор сказал, что наиболее равномерную и кучную осыпь дроби из такого ствола дадут патроны с дробью в контейнере. Насколько справедливо такое утверждение?
quote: Originally posted by АНТЕЙ:
равномерную и кучную осыпь дроби из такого ствола
зачем это надо? и на каких дистанциях? Вы для чего именно это ружье покупали? Для охоты на гусей?
Тут один товаришь по бутылкам из обреза 106-го стреляет и очень мощный порох ищет.
quote: зачем это надо? и на каких дистанциях? Вы для чего именно это ружье покупали? Для охоты на гусей?
Тут один товаришь по бутылкам из обреза 106-го стреляет и очень мощный порох ищет.
quote: Доброго всем времени суток.
Сегодня пристреливал свежекупленного «Вепря-12» на полигоне. Ствол — «цилиндр», 520 мм, ружье с несьемным пламегасителем, резьба отсутствует, соответственно, нет возможности прикрутить насадки «чок» или «получок». Инструктор сказал, что наиболее равномерную и кучную осыпь дроби из такого ствола дадут патроны с дробью в контейнере. Насколько справедливо такое утверждение?
Тоже имею вепрь 01 исполнения и то же в свое время задавался вопросом по увеличении кучности дробового выстрела, заводскими патронами с контейнером конечно можно стрелять (по началу ими стрелял) Но щас предпочитаю подбирать оптимальные параметры самокрутного патрона. Про кольца эллея верно подметили, кучность намного выше чем в контейнере, на 15-20 метров приходит снопом диаметром см 30,дальше пока не стрелял (патрон с собой один был всего такой на стрельбище Ну а вообще продается надульник-переходник под чоки получоки, я купил но пока не довелось испытать https://forum.guns.ru/forummessage/120/576024.html
quote: Originally posted by DenZ:
а еще и хороший выстрел на нормальную дистанцию..
Вот я и спрашиваю, вернее недоумеваю, в кого он собрался попадать с такого ружья и на каких дистанциях?
Если в лет на дистанциях 50м и более, то это очень оптимистично с любым патроном и любым стволом.
Наверно надо сначало думать, а потом ружье покупать.
Про патрон: Пыж-контейнер полоской скотча с внешней стороны лепестки обмотать, без фанатизма. Кучнее только крупная дробь и картечь в контейнерах.
quote: Вот я и спрашиваю, вернее недоумеваю, в кого он собрался попадать с такого ружья и на каких дистанциях?
Если в лет на дистанциях 50м и более, то это очень оптимистично с любым патроном и любым стволом.
quote: Паптрон заводской или самокрут? если замокрут можно подобрать и экспериментировать если заводской тоже можно укучнить
http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14733
получаем патрон с измененными характеристиками и непредсказуемым результатом.
На заводе патрон рассчитан на скорость 400м\с и давление 670 бар (к примеру).
После добавления 2-3 гр крахмала, а его как раз будет 2-3гр, что получим?
Какой нибудь владелец не магнум ружья, попробует такой рецепт и лишится ствола или какой-нибудь части тела.
quote: Паптрон заводской или самокрут? если замокрут можно подобрать и экспериментировать если заводской тоже можно укучнить
Я как то прочитал этот пост и решил так же проделать с феттеровской тройкой, раскрыл звезду, высыпал дробь, пересыпал как там сказано, позже уже в лесу обнаружил что крахмал просыпался по внутренним стенкам в порох,из этого сделал вывод что при выстреле такими заводскими патронами газы прорываются и разбивают сноп в стволе. Это тоже послужило одной из причин перехода на самокруты
quote: Originally posted by Юрий76:
Наверно надо сначало думать, а потом ружье покупать.
quote: Originally posted by Юрий76:
Про патрон: Пыж-контейнер полоской скотча с внешней стороны лепестки обмотать
quote: а сей пыж заскотчеванный не разобьет ли дробовой сноп, развив ненужную скорость?
quote: Originally posted by Chingu:
а навеску дроби до 40 г. не надо увеличивать с кольцом? дабы создать давление и полное сгорание пороха (Сокол 2г.)
ИМХО, не сыпьте много дроби для начала, она будет деформироваться при повышенном давлении, а при 2 граммах сокола, не будет резкости. Попробуйте снарядить 32-34 грамма дроби + крахмал, сокола можно положить 2,2-2,3 грамма. Если дробь 1 и крупнее, попробуйте снарядить с контейнером и без. Главное подберите согласованную дробь с дульным срезом. Да, обязательно тщательно обтюрируйте. Если будете собирать патрон в импортную гильзу, то прокладки пороховые (картон) должны быть в районе 19,4-19,5 мм и 3 мм толщиной, или две по 1,5 мм толщиной, если в гильзу «рекорд», то 19,2-19,3 достаточно. На пороховой пыж войлочный, затем двп, тонкую прокладку под дробь, дробь+крахмал, прокладку, закрутка. Все это можно с пластковыми пыжами контейнерами, или в комбинации как в первом случае, но дробь запихать в контейнер срезав абтюратор и амортизатор. В прошлом году успешно стрелял гусей цилиндром. На следующий год уже снарядил для цилиндра не менее 100 патронов для гусиков. Пусть вас не смущает меньшее количество дробин по сравнению с чоком в мишени, главное, чтоб осыпь была равномерной без дыр, в цилиндре этого гораздо проще добится для крупной дроби, чем в чоке. Плюс цилиндра в том, что он накрывает большую площадь на ближних и средних дистанциях, а на дальних результаты с чоком практически эдентичны, кроме того перефирийные и центральные дробины приходят в мишень практически одновременно — это ИМХО существенный +, в чоке сноп растянут в длину.
quote: «Научите» свою ружбайку стрелять и будет вам счастье.
quote: Originally posted by Vlad_III:
«Научите» свою ружбайку стрелять и будет вам счастье.
quote: Здравствуйте, егЕРЬь. А какие у Вас результаты стрельбы обычными бесконтейнерными дробовыми патронами? Интересует осыпь дроби на дистанции 25 м, если стреляли, конечно.
quote: posted 16-1-2011 16:09 Click Here to See the Profile for АНТЕЙ пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Здравствуйте, егЕРЬь. А какие у Вас результаты стрельбы обычными бесконтейнерными дробовыми патронами? Интересует осыпь дроби на дистанции 25 м, если стреляли, конечно.
35 метров спокойно доставал. С чоком в 0.75 на 35 м., дробь падает в круг см 20-25. Очень кучный патрон. Контейрнер контейнеру рознь!
С ув. Фаха.
quote: Originally posted by Fakha:
Контейрнер контейнеру рознь!
А что же там за контейнер такой . Можно фото .