Ер6 кавасаки обрыв клапана (2 видео)

Содержание

Ремонт: застучал двигатель ER-6 (обрыв клапана), переборка
#161 sergeyrr
#162 rluk
#163 Vrrk
#164 sitkari
#165 Cher Tannov
#166 Alpine
#167 Murmansk
#168 BazonXGK
#169 Alpine
#170 ktoBlin
#171 Маклауд
#172 rluk
#173 -boot-
#174 rluk
#175 Маклауд
#176 Маклауд
#177 Alpine
#178 Cher Tannov
#179 Маклауд
#180 Farewell
📺 Видео

Ремонт: застучал двигатель ER-6 (обрыв клапана), переборка

#161 sergeyrr

Members

163 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: РФ
Город: Москва, Гольяново
Мото: Honda Transalp XL600VV, GL 1500SE

Отзывная была в Малайзии, потому что там полстраны на Ершах гоняет, и они там сотнями взрывались, и дилеру видимо так мозг протрахали, что у него выхода другого не было, а у нас всего то пару десятков случаев, это сложно признать заводским дефектом. особенно когда никто не тревожит дилера. да еще большая часть из них из «серого» импорта. Кто нибудь из «пострадавших» пытался хотя бы написать этим людям из Кавасаки о произошедшем, мож они бы и пошевелились.

#162 rluk

Members

1 547 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Мск
Мото: zx10r ’12

Пополню статистику. KLE650 (Versys) 2012 года. Пробег 25000 км. Обрыв правого выпускного клапана правого цилиндра.

Вопросы к Уважаемому Сеньору rluk:

1. После гильзования поршни ставили с родными кольцами или подбирали из другого материала исходя из материала гильзы?

2. В каком офисе «Механики» делали?

3. Смотрели ли после ремонта состояние двигателя после пробега? Если да, то какой пробег и какое состояние?

Или просто скажите, сколько проехали после ремонта?

1. Поршни ставил с родными кольцами. За 6 тыс пробега масла не ушло ни на миллиметр, с компрессией, судя по процессу заводки и тяговым характеристикам, также было всё ок. Хотя насчет долговременного ресурса, конечно, ничего сказать не могу.

3. Проехал чуть больше 6 тыс. Потом продал. Но единственное место, к которому могли возникнуть вопросы по состоянию — это упомянутые кольца и гильза, т.к. все остальное было заменено или на новый оригинал, или на б\у запчасти, которые перед установкой были промерены на 100 рядов и находились в допуске.

#163 Vrrk

можете посмотреть ради интереса 11 знак вин номера уж очень интересно не зависит ли проблема от страны сборки.

#164 sitkari

Принимайте в ряды. ER6f 2012, оборвало крайний правый клапан в правом цилиндре на 27000км пробега на скорости 150 км\ч. Изредка попердывал при сбросе газа. Колено правого цилиндра имеет фиолетовый оттенок.

Видео:Kawasaki ER-6 и обрыв клапанаСкачать

Сообщение отредактировал sitkari: 22 Июнь 2017 — 22:32

#165 Cher Tannov

Ninja Club

9 507 сообщений

Вконтакте:
Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Москва, Чер Танново
Мото: ER-6F ’12

Коллеги, есть профилактика этого неприятного явления? Менять клапана на новые или визуальный осмотр родных?

#166 Alpine

Members

40 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Иваново
Мото: ER6N’07

Попёрдывал это наверное изза прямотока. Не вижу связи. У меня тоже хлопки при сбросе газа (укроп).

#167 Murmansk

Members

10 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Рф
Город: Мурманск
Мото: Versys 650

#168 BazonXGK

Заблокированные

208 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Севастополь
Мото: Kawasaki Ninja EX650AF (2006г.)

Не при сбросе газа, а при сбросе и малом его добавлении,- идёт хлопок в обратку (первый признак малых зазоров, особенно на «горячую») а вообще попёрдывания в глушитель и похлопывания в обратку быть не должно. Если данное имеется , то это ни есть хорошо. а точнее совсем плохо.

Читайте также: Ваз 2107 направляющая втулка клапан

Ну а если не лениво , то снимаем крышку клапанов, меряем зазоры и по необходимости их в норму приводим , а если лениво — возможно ловим «подарок» в виде оборванного клапана и т.д. и тп. . Как говорится — тут уж каждому своё.

#169 Alpine

Members

40 сообщений

Видео:Разбираем Kawasaki ER-6 после обрыва клапанаСкачать

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Иваново
Мото: ER6N’07

Не соглашусь, зачастую одиночные прострелы в глушителе наблюдаются после смены штатного выхлопа на прямоточный и без перенастройки мозгов естественно. Это типа сменил со штатного на прямоток и сразу ушли зазоры тогда? Бред.

#170 ktoBlin

Members

700 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Москва
Мото: er-6n ’08

Замена на прямоток — это другое: там прострелы из-за изменившегося давления на выпуске.

Тут же речь о прострелах, которые вдруг появились без смены выхлопа. В том числе на прямотоке: если сначала их не было, а потом появились — тоже может быть звоночком.

#171 Маклауд

Members

78 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Урановый Рудник
Город: Москвабад
Мото: ER6n

Вопрос на засыпку. Надо ли менять болты, крепления головки, собираюсь поменять выпускные клапана? Перебирал автомобильные моторы, там болты заменяются, с мотоциклетными моторами дел не имел.

#172 rluk

Members

1 547 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Мск
Мото: zx10r ’12

читай в мануале, там все прописано: где надо менять, а где можно второй раз использовать (в этом случае разные способы затяжки)

#173 -boot-

Про отрыв правого выпускного клапана.

Аппарат KLE650 2012 г.в. Развалился 4-выпускной клапан. В процессе ремонта, возникло непротиворечивое объяснение причин аварии и стали понятны профилактические меры по ее недопущению. ИМХО.

1. Тарелка от стержня оторвалась в зоне сварки (см. foto 1, foto 2). Судя по форме разлома, использовалась сварка трением. Согласно каталога мегазипа для 2012 г . это 12005-0707. Если кто не знает, то клапана часто делают из нескольких сплавов, особенно это касается выпускных клапанов. Так достигается компромисс между противоречивыми требованиями к работе отдельных частей клапана. Тарелку и частично стержень делают из жаростойкого сплава, основную часть стержня из материала с высокой теплопроводностью (основное охлаждение клапана идет через стержень) и хорошими фрикционными свойствами. При необходимости, конец стержня делают из высокопрочного, износостойкого материала, чтоб он не изнашивался при контакте деталями привода (рокера, шайбы).

Видео:Собрал, завел Ерша и прокатился | Kawasaki Er-6 обрыв клапанаСкачать

foto1

foto2

foto2_1

2. Четвертый клапан работал в более жестком температурном режиме, чем остальные. Для сравнения, на foto 1 показаны первый клапан и стержень четвертого, на стержнях видно зону цветов побежалости. У стержня 4 клапана она находится заметно левее. Так же, на первом клапане заметен наметившийся поясок (про него дальше по тексту) в зоне сварки, но не более того.

3. Канал КСА (системы чистого воздуха Кавасаки, вторичная система дожига выхлопных газов, см. русскую инструкцию по эксплуатации стр. 104) в правом цилиндре был плотно забит сажей (той, что от взаимодействия продуктов сгорания и картерных газов с высоким содержанием масляных паров) почти до полного непрохождения воздуха. В канале левого цилиндра проход воздуха был частично ограничен, но еще вполне достаточный. Система впуска воздуха должна проверяться раз в год (русская инструкция по эксплуатации стр. 80) + «Проверка клапанов [КСА] должна осуществляться авторизованным дилером Кавасаки» (стр. 104). В нашем случае не делалось.

Читайте также: Демпферный шкив коленвала ваз 2114 8 клапанов

4. Для ремонта, в США была куплена б/у ГБЦ в рабочем состоянии. Оба канала КСА не забитые, покрыты тонким слоем сухой мелкодисперсной сажи. Читай чистые, слегка припорошенные. При снятии клапанов (по каталогу мегазипа это 12005-0742. Другими, согласно этого же каталога, аппараты, поставляемые в штаты никогда не комплектовались), был обнаружен интересный факт – 1-й и 4–й выпускные клапана имели утолщение на стержне в зоне сварки, причем, на правом цилиндре утолщение имело больший размер (диаметр). Фактический диаметр стержня( foto 3) — Ф4.46, утолщение – на первом клапане ( foto 4) Ф4.57(!), на четвертом ( foto 5) Ф4.74(!!). Второй и третий клапаны даже без намека на утолщение в зоне сварки Профиль и характер утолщения ( foto 2_1) говорят о том, что в районе сварки температура достигла предельной для материала стержня и большие осевые нагрузки при открытии клапана, вызвали пластическую деформацию пограничного (к сварочному шву) слоя стержня, сделанного из менее теплостойкого материала. Т.е. клапана 1-й и 4-й работали не просто на пределе и может быть немножко за ним (тут трудно сказать точно, ибо неведомо как эта конкретная ГБЦ эксплуатировалась).См. foto 6. Температурный режим 4 клапана явно более жесткий, что, по-видимому, связано с особенностями охлаждения ГБЦ второго цилиндра (меньшая скорость движения антифриза + с боковой стороны находится «горячий» отсек зубчатой цепи ГРМ, а не атмосфера).

foto3

foto4

foto5

Видео:Страшный сон владельцев Kawasaki ER-6Скачать

foto6

Предположение о причинах аварии:

1. Клапана первый и особенно четвертый работают на пределе по температурному режиму. Соответственно, весьма чувствительны к дальнейшему повышению температуры. Предположительно, к работе на предельных температурных режимах, 12005-0742 более стойкие, чем 12005-0707.

2. Воздух КСА, попадающий в зону выпускных клапанов (вблизи седел 2-го и 3-го клапанов), используется не только для дожигания в коллекторе выхлопных газов, но и попутно снижает температуру выпускных клапанов. В первую очередь 2-го и 3-го, а заодно 1-го и 4-го (но в меньшей мере). См foto 6.

3. Забитие канала приводит к увеличению температуры в заклапанном пространстве ГБЦ и перегреву соответствующего клапана (переходу его в запредельный режим), с последующим его разрушением. Поскольку канал забивается не сразу, а в процессе эксплуатации, то отсюда и объяснение того, что аварии происходят не сразу, а позже, на пробегах после 15 тык, причем даже при небольших и средних нагрузках и не у всех, а только у тех, у кого канал успел забиться.

4. Почему обычно 4-й клапан? Просто ГБЦ в районе 2 цилиндра чуть более горячая и забитие канала КСА происходит там в первую очередь.

Обслуживать КСА (проверять и при необходимости чистить каналы и клапаны) раз в год, но не реже чем через 12 тык. Т.е. ТО аппарата надо выполнять ПОЛНОСТЬЮ, согласно руководства J
Следить за стержнями выпускных клапанов. Это типа маячков. В случае появления на них признаков грядущего «головняка» (утолщения в зоне сварки) – принять решение. В нашем случае, когда все разобрано, было решено менять «америкосовские» клапаны, ибо нефиг. Можно ли ездить с этими «грыжами»? А х3. Мало информации. Возможно, будут работать и в таком виде. Но это уже явно нештатный случай. Утолщения на стержнях, ежели таковые имеются, можно воочию наблюдать через выпускное окно ГБЦ при снятом выпускном коллекторе и закрытых выпускных клапанах. Зона сварки находится примерно в 10-12 мм от конца направляющей втулки. См фото7.

add. Думается, что маркером грядущего облома, так же может быть изменение зазоров в крайних (1,4) клапанах. Только они будут не уменьшатся, как предполагалось в данной теме, а увеличиваться (стержень клапана «толстеет» на сварке за счет уменьшения своей длины). Вопрос, насколько это будет заметно на зазоре/

Читайте также: Клапан обратный межфланцевый испания

foto7

PS . Забитие каналов КСА тема отдельная и связана в первую очередь с повышенным содержанием масла в картерных газах и работой ЭБУ в части управления клапаном КСА. В нашем случае, пробег 25 тык, замки первого и второго поршневых колец были не под 180, а где-то под 45-60 градусов в обоих цилиндрах. Остальное было в допуске.

Сообщение отредактировал -boot-: 18 Сентябрь 2017 — 20:27

#174 rluk

Members

1 547 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Мск
Мото: zx10r ’12

#175 Маклауд

Members

78 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Урановый Рудник
Город: Москвабад
Мото: ER6n

Сегодня снял голову на ерше 13 года с пробегом 10 т. Всё в идеальном состоянии. Собираюсь превентивно поменять выпускные клапана.

Видео:И все таки они отрываютсяСкачать

Зазоры в выпускных клапанах тоже были в норме.

#176 Маклауд

Members

78 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Урановый Рудник
Город: Москвабад
Мото: ER6n

«»»»»»»»Профиль и характер утолщения (foto2_1) говорят о том, что в районе сварки температура достигла предельной для материала стержня и большие осевые нагрузки при открытии клапана, вызвали пластическую деформацию пограничного (к сварочному шву) слоя стержня, сделанного из менее теплостойкого материала»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

Какие могут быть осевые нагрузки? Клапан весит менее 30 грамм, да и пружина его, наоборот, стремиться вытянуть. У себя снял клапана, пробег 10 т, 13 г, все одинаковые и без побежалости.

#177 Alpine

Members

40 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Иваново
Мото: ER6N’07

Ребза! Кто что думает ? У меня точно также. Нужно ваше авторитетное мнение!

#178 Cher Tannov

Ninja Club

9 507 сообщений

Вконтакте:
Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Москва, Чер Танново
Мото: ER-6F ’12

Блин ребят , что никто не сталкивался с таким.

Снимай стартёр, меняй обгонную муфту, она развалилась, это труха из остатков деталей бендикса клацает.

Не заводи больше, если не хочешь, чтобы ротор стартера размотыляло.

#179 Маклауд

Members

78 сообщений

Пол: Мужчина
Страна: Урановый Рудник
Город: Москвабад
Мото: ER6n

Заканчиваю сборку двигателя после превентивной замены выпускных клапанов. Дошёл до клапана КСА. А кто решил, что он для поступления воздуха в выхлопные газы? Труба из аирбокса, где разряжение идёт через клапан в выхлопную трубу, где повышенное давление. Вывод: клапан КСА-это аналог клапана ЕГР на автомобилях, для экологии подающий выхлопные газы во впуск .

Интересный вопрос, когда голова лежала дома, регулировал клапана, зазоры вывел к максимальной границе, собрал двигло, померял зазоры, а они ушли ближе к минимальной границе. Чудеса.

#180 Farewell

Members

2 356 сообщений

Видео:Обрыв клапана Kawasaki Versys-650 или ER-6Скачать

Пол: Мужчина
Страна: Россия
Город: Е-бург Полевской
Мото: KAWA ZX10 88г & HONDA X4

Температура окружающей среды?

На собранном моторе цепь ГРМ натянута натяжителем. Она прижимает валы в постелях на минимум, а на снятой голове валы, наоборот, отжимает пружинами клапанов.