Есть ли can шина в ниве

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) — это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно — в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

Прошу вникнуть и проголосовать.

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 746
Откуда: Иваново
Возраст: 50
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

Рег.: 28.11.2012
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Ульяновск
Возраст: 52
Авто: ВАЗ-21310-40-020; 2012г.в.

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: Много разных

Одной рукой голосуем за новый двигатель (который не работает без кан-шины), другой голосуем против кан-шины (то есть против нового двигателя).

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Во во!
Надо голосовать тогда уж за карбюратор. Он и в Тайге чинится.
И за газогенераторное оборудование.
Правда из 70 л.с. у вас останется 15, но зато можно заправляться дровами!

А что если CAN-шины не будет то ЭБУ можно в тайге продиагностировать? Или боитесь что ваш БК с ЭБУ не свяжется через КАН? Будут КАНовые БК. Если не будет, то КАН-бустер стоит около 150 рублей.

А какой пороцент отказа проводки по сравнению с процентом отказа датчиков и исполнительных механизмов?

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: Много разных

Что вы там «взаимозаменять со старыми версиями» хотите?

Судя по вопрорсу речь идет о переделке электрики Нивы на Калиновскую/Грантовскую. Там уже давным давно стоит кан-шина между движком и его блоком управления. Вся остальная электрика обычная.

А если говорить про Ниву М5, то там от старой по сути останется только кузов, валы и задний мост. Движок — новый 1.8 от Весты/Хрея, подвески — новые, передняя — на новом подрамнике с реечным рулевым, новый салон, новая электрика. Что тут со «старым» «взаимозаменяться» должно?

Имя: Андрей
Рег.: 05.12.2007
Тем / Сообщений: 4 / 2255
Откуда: Волгоград (Мск)
Возраст: 50
Авто: ШНИВА 2008гв Легкий рыболовный тюнинг; ШНИВА 2012гв немного паламал ?

На больную мозоль наступил.
Я еще долго мечтал о карбовой ШНиве после 213-й!
Сейчас попривык (((

ПыСы. В ШНиве нет (по крайней мере на существующей) КАНшины.

И по теме. По всей видимости выбирать не придется. Опрос действительно наводит на мысли.

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: Много разных

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Криптограф
Тогда почитай хотя бы заголовки тем. И, открыв нужную, узнаешь, что двигатель остается прежний 21214. Очень сомнительно, чтобы его стали переделывать на CAN-шину.

Читайте также: Авто шина в аксае

А вообще, сначала разбирайся в ситуации, а потом вещай. Иначе это слишком уж глупо получается.

Добавлено спустя 2 часа 33 минуты 13 секунд:

МИХ
А тебе тоже полезно подумать, прежде чем вещать. Почитай документ (в отличие от Криптографа, ты знаешь какой):

Вместе с упомянутым в корне пунктом 6 об электрике это означает, что CAN-шиной снабдят 214-й двигатель.

Но тебе не пришло в голову сопоставить пункты 2 и 6, тебе ближе газогенераторы.

Рег.: 25.06.2015
Тем / Сообщений: 2 / 746
Откуда: Иваново
Возраст: 50
Авто: 212140, 2014 г., Multitronics MPC-800; 2131, 2011г.

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 140 / 4962
Откуда: Иркутск
Возраст: 37
Авто: Jimny 2013

Вообще-то ремонт, даже самостоятельный, она несколько упрощает, поскольку данные с неё брать удобнее, чем с проводов россыпью, да и надёжнее она.

Но если она будет только для ЭСУД, то и вообще большой разницы ожидать не следует. Будет, да будет, кому какое дело.

Рег.: 22.12.2008
Сообщений: 1713
Откуда: 1
Авто: 1

А вот готов проголосовать. Ни одно из моих карбовых авто никогда не было ни в одном сервисе кроме смены-балансировки шин и сход-развала.

Инжектор — это деньгосъём, с кан-шиной двойной деньгосъём.

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Взаимно! Ты помнишь разговор с инженером АвтоВАЗа в Тольятти?
Если нет — напомню:
— Для соответствия новому тех. реламенту требуется новый ЭБУ. Его разрабатывает БОШ.
— Все новые БОШевские блоки уже несколько лет делаются под CAN-шину, друих просто нет!
Так что этот опрос — абсурд. Если ты с таким предложением хочешь выйти к Бу Андерссону то только сядешь в лужу, уронив репутацию и свою и, что самое главное, форума.

Хочешь продолжить — вперед!

Еще из этого разговора напомню: по CAN будет только управление двигателем, без остальной переферии.

Золотые слова! Ремонтируя машины разных моделей, и с CANом и без а могу утверждать, что на 3-4 тысячи отказов переферийных датчиков приходиться ВСЕГО ОДИН отказ CAN шины, да и то чаще всего из-за механических повреждений.

Скорее у машины выйдет из строя электронная педаль, узел дросселя, катушка зажигания, датчик положения коленвала или еще что нибудь, что не даст вам выехать из тайги, чем цепь CAN!

И отследить эту поломку поможет тот же БК, который, как и в обычной машине будет читать ошибки с ЭБУ по К-линии, которая (только не падайте в обморок, ретрограды) всегда была цифровая.

ТО есть практически та же CAN-шина!

Хватит мракобесием заниматься!

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Видео:Кан шина, что это? Поймет школьник! принцип работыСкачать

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) — это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно — в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

Читайте также: Инструмент для резки шины

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: Много разных

Предложили бы Бу возродить производство «Надежды», если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под «Надежду».

Рег.: 26.03.2009
Тем / Сообщений: 4 / 897
Откуда: Московская обл. Коломенский р-н
Возраст: 48
Авто: VW Passat B5 1998 TDI АКПП — променял на С-MAX 1.8 на ручке 2008, ВАЗ21213 2002 карбюратор+МПСЗ на Д

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Предложили бы Бу возродить производство «Надежды», если конечно ОПП не выбросило штампы для нее. Интересная машина была, в абсолютно пустующей на нашем рынке нише, да и конвеер бы догрузили, благо база 2131 готовилась как раз под «Надежду».

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Рег.: 04.12.2009
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Возраст: 40
Авто: Много разных

Хотя, по своему Дацуну (суть Гранте), могу сказать, что качественные, дешевые и вполне комфортные в эксплуатации бюджетники ВАЗ делать все же научился. Реально удобная и адекватная цене машина. Хотелось бы что бы и Нива в ближайшее время а не через 100500 лет стала такой.

Имя: Александр
Рег.: 26.07.2011
Сообщений: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 65
Авто: LADA212140/2011 213100/2017,KIA Bongo4WD/2014

Рег.: 26.12.2011
Тем / Сообщений: 1 / 944
Откуда: Рязанская область
Возраст: 46
Авто: ВАЗ-2131 2011г., Bosch ME 17.9.7, Multitronics TC 50UPL, 27.135МГц.

Рег.: 31.01.2007
Тем / Сообщений: 2 / 651
Откуда: столица россии ?
Возраст: 61
Авто: была ваз 21213 (1998г), теперь 21214М(2011г)

Потому что найдены более дешевые и эффективные решения. Кстати, паровозы перестали выпускать примерно по этой же причине.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Можно предсказать результат опроса на сайте: Вернуться к Евро-2 или всё-таки перейти на Евро-5? Думаю что да.
Можно представить, что результаты этого опроса будут учтены отечественным автопроизводителем? Думаю, что нет.

Ну, а про смысл такого опроса и про уважение — думайте сами ?

Имя: Александр
Рег.: 22.03.2012
Тем / Сообщений: 1 / 1142
Откуда: г.Нижний Новгород
Возраст: 56
Авто: Была ВАЗ-21213-1995г.в. Есть ВАЗ-21214М 2009г.в. и будет.

Не имея возможности прочувствовать что это такое, и глядя диспут по «лучшести» или «хужести» CAN-шины, проголосовал за, ибо:

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 30
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

Рег.: 25.01.2010
Тем / Сообщений: 1 / 1194
Откуда: Томская обл.
Возраст: 33
Авто: ВАЗ-21310 2007 г.в.

Рег.: 04.10.2010
Сообщений: 81
Откуда: Zlatoust
Возраст: 41
Авто: Niva&2121&1993

С 2013 года на всех автоТАЗах стоят мозги с CAN шиной.

ЗЫ: у меня Калина-1 хэтч 2013 года из последних, выпуск февраль, комплектация Норма. Мозги Ителма М74. Брал из-за цены, распродажа была, вместо 320тыс. заплатил 290тыс.р..
На Калине-2 стоят уже Ителма М74-CAN и М75. Помните, когда приора в 2013 году рестайлинг получила? Проводка и мозги уже заменены на CAN шину. Тем более на приорах максимальной комплектации стоит роботоризированная КПП, контроллер на CAN шине.

Читайте также: Глубина протектора зимних шин йокогама новых

Видео:CAN шина👏 Как это работаетСкачать

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Нужна ли нынешней Ниве CAN-шина?

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4024 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

В последнем документе, пришедшем с АвтоВАЗа и подписанном Андерссоном, в английской версии про электрику написано так:

Realization of new architecture CAN BUS (M5.3) — это означает, что всю электрику переделают на CAN-шину.

Русский перевод иной:
Будет реализовано в новой архитектуре в рамках модернизации M5 (3-й этап) .

Построение электрики по принципу CAN-шины резко усложнит обслуживание и ремонт машины, особенно — в полевых условиях. Это будет еще одной привязкой Нивы к сервису. Поэтому я за традиционное построение электросхемы.

Имя: Андрей
Рег.: 06.09.2011
Тем / Сообщений: 3 / 457
Откуда: Нoвoшaxтинcк, ростовской обл.
Возраст: 39
Авто: зaeзжeный кpacный ниф 85 г.p. был,теперь 21213 мурена,98 г.р. был. зелёный шнив 04 г.

Имя: Сергей
Рег.: 13.09.2014
Сообщений: 739
Откуда: Россия г.Буй
Возраст: 60
Авто: ВАЗ 21214 2004г.в.

Рег.: 28.11.2012
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Ульяновск
Возраст: 52
Авто: ВАЗ-21310-40-020; 2012г.в.

Рег.: 27.10.2011
Тем / Сообщений: 27 / 2514
Откуда: Москва, р-н Сокол
Возраст: 53
Авто: НАДЕЖДА 2120-41 2001 г.в., 1,8 ; JAC Rein

Alex73
Да нет, все верно ты написал. И если бы не новый техрегламент, который вступил в действие с 16 года, то никто бы на ВАЗе наверняка заморачиваться с CANом не стал.

Но нужно подогнать древние дрова (движок) под очередное Евро-Х, соответственно новая программа. А на Боше тоже не лопоухие и хотят продать не просто программу а программу+железо.
А современное железо у Боша только с CANовым разъемом, так что еще и шину продадут или линию для ее выпуска.

Бизнес, блин, за который платит конечный потребитель.

Я хоть и житель мегаполиса, в котором еще 15-20 лет назад, до введения Евро 2 и 3 нечем было дышать, но тоже готов удавить голыми руками этих экологов.

Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.

Рег.: 28.11.2012
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Ульяновск
Возраст: 52
Авто: ВАЗ-21310-40-020; 2012г.в.

Рег.: 23.12.2004
Тем / Сообщений: 58 / 4095
Откуда: Белово, Кемеровская область
Возраст: 44
Авто: ВАЗ 21214М, январь 2011 г.в., Е-газ. БК Multitronics VG1031UPL

Рег.: 23.08.2009
Тем / Сообщений: 4 / 12522
Откуда: Нижегородская область Выксунский р-он
Возраст: 37
Авто: ВАЗ-2121 1985 г.в.

Рег.: 31.01.2007
Тем / Сообщений: 2 / 651
Откуда: столица россии ?
Возраст: 61
Авто: была ваз 21213 (1998г), теперь 21214М(2011г)

Напомню, что сейчас нива производится и продаётся с «электронным газом». Там тоже есть и шина и цифровые сигналы, только немного другие.
По мне — так двигатель с электронным газом тянет заметно лучше, чем было на карбовой и проблем с отказами карбюратора нету.
Чем конструкция с КАН-шиной проиграет нынешней? По ремонтопригодности и, да и прочим характеристикам?
Конечно, можно сравнивать двигатель с КАН-шиной и карбовый и находить прелести в отсутствии электроники (например :-), устойчивость к излучению космических лучей или нейтронной бомбы), но, оглянитесь, вернитесь в реальность: в 21 веке карб никто не предлагает и не предложит.
По поводу цены электронных устройств: Дешево не то устройство, которое «проще», а то которое выпускается массовым тиражом. Сейчас мобильник от 500руб стоит, а чёрный карболитовый телефон с диском за 2.500руб предлагают! (карболитовый, кстати, мне интересен, но не за 2.500р ? ? )

• Свежие записи
  • Нужно ли менять пружины при замене амортизаторов
  • Скрипят амортизаторы на машине что делать
  • Из чего состоит стойка амортизатора передняя
  • Чем стянуть пружину амортизатора без стяжек
  • Для чего нужны амортизаторы в автомобиле
  • Правообладателям
  • Политика конфиденциальности

  
  

  источники:

  https://fasad-adelante.ru/est-li-can-shina-v-nive

  🔥 Видео

  Нива. Сптроник. CAN шина.Скачать

  

  Компьютерная диагностика авто. K-линия и CAN шинаСкачать

  

  Экспресс диагностика CAN шины на автомобиле. №21Скачать

  

  Что такое CAN шинаСкачать

  

  Простая проверка CAN шины. Сканер не видит автомобиль через OBD2. Как правильно выбрать изоленту.Скачать

  

  поиск нерабочей can шины, часть дваСкачать

  

  Для чего служит CAN-шина в сигнализацииСкачать

  

  CAN шина простыми словами на примере Nissan X-TrailСкачать

  

  Магия CAN-шиныСкачать

  

  Niva Legend 2021. Подробная установка StarLine A93 2CAN+2LINСкачать

  

  Подробно про CAN шинуСкачать

  

  Универсальная плата CAN шиныСкачать

  

  Из чего сделана НОВАЯ НИВА ТРЕВЕЛ / Все что НУЖНО ЗНАТЬ о LADA NIVA TRAVELСкачать

  

  Как проверить CAN шину Используем симулятор ElectudeСкачать

  

  ОЧЕНЬ НУЖНЫЕ ВЕЩИ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НИВЫ #ladaniva #ladanivatravel #ниватревел #нива #ladaСкачать

  

  ОБ ЭТОМ МНОГИЕ ДАЖЕ НЕ ДОГАДЫВАЮТСЯСкачать

  

  MCP2515, контроллер CAN шины с интерфейсом SPIСкачать

  

  Такого от KIA я не ожидал. CAN шину затянуло в вакуум ч.1Скачать