День добрый товарищи.
Вопрос по правилам прокладки проводов от сигнализаторов загазованности к клапану на газопроводе в квартире
Есть 10 квартирный дом, на газопроводе перед счетчиков в каждой кухне установлен импульсный электромагнитный клапан. От него провод типа КСПВ 2х0,5 проложен скрыто в стене до датчиков (сигнализаторов) по метану и оксиду углерода, которые могут выдавать импульсный сигнал 12В на закрытие клапана.
Вопрос — допускается ли скрытая прокладка таких проводов? Или их следует прокладывать открыто? Если ответите со ссылкой на НТД буду премного благодарен.
Сообщение отредактировал GASPAR — 23.11.2020, 12:48
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
Группа: Участники форума
Сообщений: 2359
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
Видео:Какой провод нужен для подключения клапана!Скачать
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
Группа: Участники форума
Сообщений: 2359
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
На основании чего этот пожарник так говорит? Обычно после такого вопроса многие перестают подавать претенизии. Просто в общеприменимых ГОСТах таких требований нет, может где-то в газе или пожарке, но искать долго и муторно. Да и ему самому зачем гофра или лишние трубы в интерьере? Хотя доля правды в его словах есть — не дай бог повредят кабель при установке мебели, саморез закрутят или ещё что, тогда может придётся и переложить.
Сообщение отредактировал kosmos440o — 3.12.2020, 11:29
Группа: Участники форума
Сообщений: 983
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063
Видео:⚠ Какие провода и кабели я использую для своих объектов! #Реальный_электрикСкачать
да, нельзя. контроль состояния кабеля невозможен
второе кабель для укладки
третье его порвет=может порвать штукатурка
изоляция в штукатурке деградирует быстрее.
без экспертизы состава штукатурки в штукатурку не укладывают.
и еще кучу пунктов добавлю, если по-месту посмотрю.
ps
согласно актуальным норма нг ls обозначения кабеля, равно, как его свойства, отсутствуют.
за это теребят
Сообщение отредактировал Ka3ax — 5.12.2020, 17:51
Группа: Участники форума
Сообщений: 1032
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
да, нельзя. контроль состояния кабеля невозможен
.
третье его порвет=может порвать штукатурка
изоляция в штукатурке деградирует быстрее.
без экспертизы состава штукатурки в штукатурку не укладывают.
и еще кучу пунктов добавлю, если по-месту посмотрю.
.
Видео:Монтаж электромагнитного клапанаСкачать
P.S. Другое дело, что при замоноличивании его не видно,
поэтому при выполнении других работ (например, повесть шкафчик)
его можно пробить перфоратором, что вызовет вывод из строя (на какое-то время, но все же)
системы безопасности.
Только вот пунктов нормативки (из тех областей, чем занимаюсь) в обоснование такой версии не могу припомнить.
Читайте также: Как определить что стучат клапана или гидрокомпенсаторы
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 2.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41692
Такую систему не делал, но возможно поможет:
СП 62.13330.2011* Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 (с Изменениями N 1, 2, 3)
1 Область применения
Настоящий свод правил распространяется на проектирование новых, реконструируемых и подлежащих капитальному ремонту сетей газораспределения, газопотребления и объектов сжиженных углеводородных газов (СУГ), предназначенных для обеспечения потребителей природным газом давлением до 1,2 МПа включительно и сжиженными углеводородными газами давлением до 1,6 МПа включительно.
Настоящий свод правил не распространяется:
на технологические газопроводы, предназначенные для транспортирования газа в пределах химических, нефтехимических и металлургических (кроме производств, где получаются расплавы и сплавы цветных металлов) предприятий, на которых природный газ используется в качестве сырья;
газопроводы СУГ, относящиеся к магистральным трубопроводам.
(Измененная редакция, Изм. N 2).
7.5 Прокладку газопроводов рекомендуется производить открытой или скрытой в штрабе.
В производственных помещениях допускается скрытая прокладка газопроводов в полу монолитной конструкции с последующей заделкой труб цементным раствором или в каналах полов, засыпанных песком и закрытых плитами.
При скрытой прокладке стальных и медных труб необходимо обеспечить вентиляцию штрабы и доступ к газопроводу в процессе эксплуатации.
Скрытая прокладка газопроводов из многослойных металлополимерных труб может производиться с последующей штукатуркой стен. Трубы в штрабе рекомендуется прокладывать монолитно или свободно (при условии принятия мер по уплотнению штрабы).
В местах пересечения строительных конструкций зданий газопроводы рекомендуется прокладывать в футлярах.
Скрытая прокладка газовых шлангов и газопроводов СУГ не допускается.
(Измененная редакция, Изм. N 2).
Кабель для электромагнитного клапана
Видео:Греющий саморегулирующий кабель. 7 советов по монтажу. Вам это не расскажет продавец.Скачать
При размещении контроллеров на плане (на больших участках используют по несколько контроллеров) следует руководствоваться несколькими рекомендациями.
Во-первых, вам нужно минимизировать длину проводов, идущих от контроллера до электромагнитных клапанов, контроллер, обслуживающий группу клапанов, должен быть симметрично или центрально расположен.
Во-вторых, контроллеры, при возможности, должны располагаться рядом в проекте, для минимизации длины провода, подводящего напряжение (220 В). (Контроллеры не должны использовать общие провода; общий, мастер-клапан, реле-запуска насоса).
При размещении контроллера проектировщик должен учитывать удобство монтажа, обслуживания и использования системы автоматического полива.
Контроллеры с возможностью размещения на улице, располагаются в ящиках способных защитить от внешних атмосферных осадков.
И при этом контроллер не должен попадать в зону дождевания сплинкерами. Это позволит защитить электронную начинку контроллера, и владельцу не грозит быть мокрым при управлении поливом вручную.
Расчет сечения провода для электромагнитного клапана
От контроллера к клапанам на участок выходит пучок проводов. Каждый соленоид электромагнитного клапана соединен с контроллером двумя проводами; это управляющий («зональный») провод и общий провод («COMMON»). Общий провод («COM») соединяется со всеми соленоидами электромагнитных клапанов и подключается к контроллеру, замыкая тем самым цепь.
Читайте также: Насос ручной подкачки с клапаном обратки
Видео:Установка системы ЭПХХ! (Подписчик Представляет)Скачать
Эти провода проводят электроэнергию 24 В (переменный). В соленоиде при подаче напряжения совершает перемещение плунжер для открытия или закрытия порта в клапане для регулирования внутреннего рабочего давления. Чем больше статическое давление в магистрали подходит к электромагнитному клапану, тем больше усилий нужно плунжеру, чтобы подняться. Вот почему при расчете сечения провода важно учитывать статическое давление в магистрали. Дальше из таблиц мы увидим, как значение статического давления влияет на сечение провода и его длину.
Расчет размера сечения провода для клапанов с соленоидом на 24 В не составляет особого труда особенно если проектировщик использует схему подключения «один клапан на одну клемму». Методика подсчета сечения, о которой я расскажу- разработана для электромагнитных клапанов компании Rain Bird с соленоидом на 24 В. Для клапанов другой фирмы с напряжением 24 В но током удержания отличающимся от клапанов фирмы Rain Bird, таблицы и методика выбора сечения будет не эффективна.
Эффективность электромагнитного клапана складывается из того что он надежен и дешевле обходиться в купе с меньшим сечением провода который вам нужно будет использовать на большие расстояния.
Четыре этапа в поиске сечения провода схожи с образмериванием трубопровода. Мы используем метод «наихудшего случая» клапанного контура. Электрический «наихудший случай»-контур максимальной длины с максимальной электрической нагрузкой.
Для контура соединения контроллера с клапаном с «наихудшим случаем» понадобиться пара проводов наибольшей длины. Т.к. один из проводов в этом случае «общий» («COM») то этот провод соединен со всеми остальными клапанами и получается, что второй провод для остальных клапанов мы уже нашли тоже.
Ниже мы будем использовать таблицы и примеры диаграмм для того чтобы вам помочь в выборе сечения провода. Для того чтобы облегчить нам задачу объяснения примем что контроллер имеет только две станции (две клеммы на полив). Станция №1 (электромагнитный клапан) находится на расстоянии 600 м от контроллера. Станция №2 подключена к двум клапанам; одному на расстоянии 600 м рядом с клапаном Станции №1 и второму находящемуся еще на 300 м дальше от первого. Статическое давление в главной магистрали 10,3 бар.
- Определите действительную длину провода в метрах (проложенную по предполагаемой траншеи) от контроллера до перового клапана, подключенного в контуру станции и далее от него до каждого следующего клапана, в случае если к станции подключено несколько электромагнитных клапанов. Проделайте данную процедуру с клапанами каждой другой станцией контроллера.
- Определите «эквивалентную длину контура» для каждой цени клапанов. Эквивалентная длина контура -результат умножения действительной длины провода на количество клапанов находящихся в схеме на данном расстоянии. Станция №1 в нашем примере подключена лишь только к одному клапану и действительная длина как мы указали, равна 600 м. Тогда эквивалентную длину провода этой станции мы выразим как:
600 м х 1 = 600 м
К станции №2 подключено уже 2 клапана. Идём с конца мы начнем с расстояния равного 300 м. Эквивалентная длина провода на этом участке:
300 м х 1 = 300 м
На втором участке будут идти провода уже от двух клапанов и поэтому эквивалентная длина будет равна:
600 м х 2 = 1200 м
Сложим вместе два полученных значения
300 м + 1200 м = 1500 м
К станции №2 подключен контур длиной 1500 м. - Из таблиц для выбора сечения провода, выберем сечения контрольного и общего проводов для цепи с максимальной эквивалентной длиной контура (рассматривается «наихудший случай»).
Используйте таблицу сечений с максимально приближенным значением статического давления к вашему случаю. В выборе сечений проводов имейте ввиду, что типоразмер зонального и общего провода для «наихудшего случая» должны быть один и тот же. В крайнем случае, типоразмеры не должны разниться больше, чем на одну позицию. Для примера возьмём статическое давление равно 10,3 бар.
Читайте также: Замена блока клапанов дискавери 3
Эквивалентная длина контура (м).
Таблица №1
Таблица №2
Таблица №3
Видео:Обзор Соединительный кабель электромагнитного клапанаСкачать
Таблица №4
В данном случае мы воспользуемся таблицей №4. Имея ввиду, что при выборе сечения мы должны руководствоваться правилом о равном сечении общего и зонального провода, выбираем максимально приближенное табличное значение эквивалентной длины контура к нашим длинам.
Так для станции №2 по диагонали с левого верхнего угла в нижний правый к значению 1500 м ближе всего 1889,76 м, что соответствует размерам сечений командного и общего проводов 2,5 мм2.
Существуют значения ближе к 1500 м- например 1706 м. Но, если вы посмотрите значение сечений 1,5 мм2 и 4 мм2 отличаются больше чем на 1 порядок типоразмера т.е. нам этот вариант не подходит.
- Определившись с сечением общего провода, используя таблицы, определим сечение остальных командных проводов других станций контроллера.
Для станции №1 с эквивалентной длиной контура 600 м выбираем строку с общим сечением 2,5 мм2 и идем вправо до значения близкого к 600 м. Это первое же значение равное 1066,80 м из первого столбца. Сечение командного провода соответственно равно 0, 75 мм2.
Для систем автоматического полива были специально разработаны и используются специальные провода. Они имеют маркировку UF (“underground feeder” подземного питания) провода. Сверхнизковольтные многожильные и одножильные кабели (
🎬 Видео
ВЫБОР МАРКИ ПРОВОДАСкачать
Обзор электромагнитных клапанов для старт стопаСкачать
Как правильно закручивать электромагнитный клапан !Скачать
5 ошибок при выборе кабелей. Какой кабель использовать для электропроводки.Скачать
Выбор сечения кабеляСкачать
КАРБЮРАТОР ДААЗ 4178-30 ПОДКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО КЛАПАНА УАЗ 31514 КАНАЛ УАЗ 22Скачать
Автополив. Подключение клапана к проводам.Скачать
Нюансы замены электромагнитного клапана карбюратора солекс и доработка его уплотнения.Скачать
Монтаж автополива. Подключение электромагнитных клапанов для автоматического полива Hunter в воде.Скачать
Электромагнитный клапан.Скачать
Пропал холостой ход/ Смотрите моё новое видео: Не крутит стартерСкачать
Как выбрать сечение провода.Скачать
Проверка и ремонт электомагнитного клапана.Скачать
Электромагнитный пускатель, подключение, принцип работы в отоплении.Скачать