Кабель для подключения противопожарных клапанов (3 видео)

Может быть противопожарных нормально закрытых? Я не понимаю, он без напряжения все равно закроется.

—Конец цитаты——
Противопожарные нормально открытые (огнезадерживающие) клапаны предназначены для предотвращения распространения пожара и продуктов горения по воздуховодам, шахтам и каналам систем вентиляции и кондиционирования воздуха зданий и сооружений различного назначения. Эти клапаны в нормальных условиях (без пожара) открыты, а при пожаре должны закрываться, обеспечивая неразрывность противопожарной преграды.
То есть «нормально» — это без пожара, так называемое «охранное» положение (при этом напряжение на приводе присутствует).

Противопожарные нормально открытые (огнезадерживающие) клапаны предназначены для предотвращения распространения пожара и продуктов горения по воздуховодам, шахтам и каналам систем вентиляции и кондиционирования воздуха зданий и сооружений различного назначения. Эти клапаны в нормальных условиях (без пожара) открыты, а при пожаре должны закрываться, обеспечивая неразрывность противопожарной преграды.
То есть «нормально» — это без пожара, так называемое «охранное» положение (при этом напряжение на приводе присутствует).

Ув. Николай З ® , это вопрос из области:
зачем на шлейфы огнестойие кабели, если извещатель при пожаре все равно сгорит?
Если перед Вами не стоит цель экономить каждую копейку-берите огнестойкий.

Кабель для подключения противопожарных клапанов

4. эти клапаны являются элементом системы эвакуации людей во время пожара?

3. правильно и можно ли будет завести эти кабели на пожаротушению централь или правильнее утащить их в щит где стоит автоматика на все клапана в здании.

к сожалению Ваш ответ не помог

—Конец цитаты——
Чтобы ответы были в помощь, нужно говорить на одном языке.
Для общего понимания существует в нормативной документации «термины и определения».

В проекте вентиляции и кондиционирования этого помещения есть 2 клапана КПВ1Е (при подаче напряжения они открыты).

коль клапан противопожарный значит все его цепи питания и управления часть проекта по пожарке.

Читайте также: Электромагнитный клапан для газа со2

1. каким кабелем подавать на клапан напряжение Е30, Е90, нгд?

2. в чьем проекте это нужно отражать вентиляции или пожаротушения?

4. эти клапаны являются элементом системы эвакуации людей во время пожара?

ОЗК не есть противодымная защита, ОЗК есть протипопожарная преграда.
И назван он соответствующе — огне (не дымо) задерживающий.

Ну ладно, управление ОЗК в отличие от КДУ заключается не в подаче напряжения, а в снятии. Если для КДУ надо реально контролировать цепи управления т.к. при подаче напряжения можен быть обнаружен обрыв или КЗ. То в ОЗК наоборот, если будет КЗ или обрыв требуемая функция (перейти в закрыток состояние) будет выполнена досрочно.

Ничего плохого я этом я не вижу. Управление простое — все цепи от ОЗК заводятся на один-два-три автомата в электрощитовую и питание на них подается через независимый расчцепитель, который уже контролируется или через контакты нормально-разомкнутого реле.
В общем выбирается наиболее надежный вариант.

Про вентиляторы я ничего не говорил — это отдельная тема, про это сам Здор говорил отдельно.
А линии управления ДУ я контролирую всегда.

Видео:Противопожарные клапаны. Правила установкиСкачать

Читайте также: Обратный клапан fubag pg1800t

>>>если вы стоите на _нормативной_ позиции необходимости контроля линий управления

Это позиция заключается в том, что ТС СППЗ находятся преобладающе в выключенном состоянии. ОЗК наоборот в активном. Это и есть «формально отличие от любой другой линии»

>>>про вентиляторы вы действительно ничего не говорите (сколько я вас не спрашиваю)

Два года назад ветка в которой Вы были Автором я уже отвечал на этот вопрос — решение заключалась в сертифицированных ШКП. Если остались вопросы задавайте — только не обобщенно и абстрактно, как Вы это любите, а конкретно.

>>зачем открытый КДУ при неработающем вентиляторе из-за неконтролируемой линии управления?

Видео:Как проверить работу вентиляционного клапанаСкачать

На сертифицированных ШКП эти линии контролируются.

>> я никогда не отказывался контролировать ни ДУ, ни СОУЭ

Всегда, сколько я Вас помню. А помню я Вас очень с давних пор, с тех самых когда Вы начинали называть соединительные линии питающими, в той самой ветке, где в первый были цитированы определения соединительных линий из СП и классификация средств ПА.
Ну если хотите, назовем это Вашим хитрым ходом, как говорил Ув.ФПБ, «прощупать почву, а мало ли что изменилось»

>> если все же когда-нибудь начнёте чужие посты читать, то поймёте мою позицию

>>>управление ОЗК может осуществляться в т.ч. и подачей напряжения
Например?

На сертифицированных ШКП эти линии контролируются.

Это позиция заключается в том, что ТС СППЗ находятся преобладающе в выключенном состоянии. ОЗК наоборот в активном. Это и есть «формально отличие от любой другой линии»

>> я никогда не отказывался контролировать ни ДУ, ни СОУЭ
Всегда, сколько я Вас помню.

Ну конкретно в этом случае, с таким видом управления — эти ТС СППЗ подпадают под цели «нормативной позиции необходимости контроля», поскольку в дежурном режиме они выключены.

Если оборудование выбираю я, то ШКП Болид.

>>подскажите ГОСТ на которому шкаф управления двигателем мощностью так 75 кВт должен соответствовать.

Видео:Противопожарные клапаны. Правила установкиСкачать

Это не моя головная боль, шкаф управления должен иметь сертификат ФЗ-123. Есть сертификат — применяем, нет сертификата — не применяем.

>> Нет такого формального термина и признака. Это вы придумали.

Во-первых это не я придумал, а ВНИИПО и как Вы можете помнить эта немного перефразированная цитата из комментариев ВНИИПО к ФЗ-123 — я всего лишь с этой логикой согласен.
Во-вторых с каких пор Вы решили, что логика (сама логика) должна быть записана в НТД ? Её не записывают туда, туда записывают именно требование. А вот почему требование появилось — это звонить во ВНИИПО надо, надо конференциях вопросы задавать или искать письма ВНИИПО.
Требование о необходимости контроля линий управления связано с тем, что линии 99% врмени бездействуют — если там КЗ или Обрыв — Вы узнаете об этом при пожаре, когда они требуемую функцию не выполнят.
Вот Вам и причина 13.15.2 и 14.4.

Читайте также: Клапана для амулета аналоги

>>Кстати оповещатель «Выход» исходя из вашей логики контролировать не нужно. Я правильно понимаю?

Нет, неправильно. Если Вы имеете ввиду именно «Выход» — то я не вижу смысла в его работе как таковой. Само его присутствие уже выполняет требования ФЗ-123, а освещение на совести электриков. Но это так же как и Ваше «Я говорил о. А не о ненужности этого контроля»

Видео:Дымоудаление на Болиде при помощи С2000-СП4Скачать

Далее присоединяя к таблу «Выход» все ТС СППЗ, которые находятся в активном состоянии в дежурном режиме. делаем вывод, что контролируя их сертифицированным оборудованием типа С2000-КПБ контроль не обеспечивается. Да-да. Вы же знаете, что КПБ контролирует линии только в обратной полярности? Да?
Вот и после этого их вообще не хочется контролировать, а надо.

Но тем не менее, я продолжаю управлять Выходами от С2000-КПБ. Только вот тактика мигать из выключено, можно с сиренами вместе.

>>> Вы слишком увлечены собственными мыслями.

Какой вопрос — такой и ответ. Я не знаю и не могу знать, что ИМЕННО Вас интересует. Задавайте вопрос конкретнее, попросите пояснить конкретное словосочетание, которое Вам не понятно — я отвечу, мне нечего утаивать от Вас.

>>>А то что так горячо отстаиваемая вами функция не выполняется — для вас не важно.

>>>Я вам говорю нет _формального_ признака вклвыкл устройства, а вы мне начинаете что-то про ВНИИПО втирать.

Видео:Подключение клапана с возвратной пружиной ОЗК или дымоудаления к модулю управления МДУ-1-R3Скачать

Есть, и про ВНИИПО я Вам не втираю — посмотрите их комментарий к ФЗ-123, там комментрий на целый лист про то, почему линии надо контролировать. Не ленитесь, Вы его без труда найдете.
Формальный признак вклвыкл устройства — Вы уже сами написали — это вкл или выкл. Если устройство вкл, значит оно активно, если выкл значит неактивно.
Если сирена выкл, она неактивно — проходя мимо сирены невозможно сказать, что она работоспособна, что линия управления сиреной исправна.
Если же речь о табле Выход, которое горит 24/7, то мы можем с уверенностью сказать, что оно исправно и линия управления этим оповещателем тоже.

Из этого и следует вывод, что необходимо контролировать линии СППЗ на целостность — эта мера подтверждения их исправности.

>>>И я говорю именно про нормативные требования, которые не разделяют запитана линия или нет.

Вы потеряли цель, для Вас обеспечение контроля линий является самоцелью — Вы контролируете, чтобы просто контролировать.
А я выбираю, что нужно контролировать, а что нет. Я не контролирую ОЗК, которые закрываются при снятии управляющего напряжения, я не контролирую управление вентиляцией, если управление осуществляется через НО контакты, и тоже со СКУД.

Потому что в случае с СОУЭ и ДУ обрыв или КЗ не будет заметен, а вот в случае с ОЗК, ОВ, СКУД — установки заранее встанут в защитное положение. Ничего криминального.

>>>Про _оповещатель_ ВЫХОД вообще какая-то пурга.

Видимо Вам пора отдохнуть — ам нет ни одного лишнего слова.