Как лучше стрелять из цилиндра (8 видео)

Итак, мишень 80Х80 см- листы гофрокартона в неогранниченном количестве, три дистанции 1-45 метров, 2- 40 метров, 3- 35 метров.

Патроны феттер 4/0,(32 г) КАРТЕЧЬ 8.5 (9 ШТ) , Главпатрон 0 (40 г) и 3/0 (32 г), СКМ спортинг 28 г 7,5. К сожалению забыл дома картечь 6.2.

Сравнительный отстрел двух блоков РУСЬ: цинлиндры 675 и стандарт 725 чок-получок. Сначала на дистанции 45 метров: чок — 4/0 29 пробоин, картечь 8.5-3 пробоины в центре (радиус окружностии не более 10 см) , а две с отрывом 25- см в разные стороны всего 5 пробоин; получок- 3/0 32 пробоины больше стрелять смысла не было, т.к. цель сравнить цилиндр с чоком. Дистанция 40 метров СКМ 7.5 чок-170 явное сгущение к центру (в центре сито)пробоин, получок -160 пробоин небольшое сгущение к центру. Главпатрон 0 (40) г на 40 метров более 35-40 пробоин как с одного, так и с другого ствола- лень было считать с большей точностью.

Далее цилиндры. На дистанции 45 метров первый же выстрел 4/0 показал полный «отстой» — всего 5 пробоин и это 85х85 см. Перешел на дистанцию 40 метров,но патронов 4/0 больше на оказалось. 3/0 с обоих стволов- по два выстрела 20, 20, 24, 21- равномерно по листу; 0/0 (40гр)с обоих стволов по одному выстрелу 25 и 24. Далее СКМ на 35 метров с обоих стволов по выстрелу 7.5- примерно по 100-110 пробоин равномерно по листу. на улице уже стало холодать и результат пока могу гарантировать только с такой точностью. Картечь 8.5 — один выстрел из цилиндра на 40 метров дал 4 пробоины по краям круга радиусом 25 см и все.
Резюме: все результаты стрельбы со стволов цилиндрической сверловки крупными номерами (мелкими- тем более) ОКАЗАЛИСЬ хуже чем при стрельбе с сужениями 0.5 и 1.0.

В дополнение не пожалел 4 пули Полева-1 (Позис) и 4 пули Гуаланди калиберные 32 г Главпатрон. Стрелял по одному выстрелу каждой пулей из каждого ствола на 40 метров с рук. 4 пули — две Гуаланди и две Полева из чока-получока уложились по центрам в прямоугольник 15Х5 см-рассеивание только по вертикали, а из цилинров две пули Гуаланди разброс 8 см (по центрам), а полева оторвались на 25 см вниз и легли в круг диаметром 15 см. Еще раз подверждено, что стрелять из цилинров Полева не рекомендуется- думаю, что это касается всех подкалиберных пуль. Кстати, при стрельбе из цилиндра старался прицелиться более тщательно- боялся все испортить банальным промахом

Вот и весь эксперимент. Возможно такой результат потому, что сужения «свое дело делают», а контейнеры уменьшают деформашию снаряда при прохождении чока. Тем не менее, это заставляет задуматься в целесообразности отпиливания чоков некоторыми экспериментаторами. Хотя это касается ТОЛЬКО конкретного отстрела, конкретных стволов, конкретными боеприпасами. Фотографировать и выкладывать результвт смысла не вижу . да и темновато уже было, а листы серо-корричневого цвета. НО ВСЕ ЛИСТЫ ПОКА СОХРАНЕНЫ И ЛЕЖАТ В ГАРАЖЕ- ПРИГОДЯТСЯ ДЛЯ ПОВТОРНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ -для наклейки скотчем газет.

Возможности цилиндра.

Возможности цилиндра.
У кого какой есть опыт стрельбы дробью пишите, интересно.

Видео:Кучность картечи и дульное сужение - цилиндр получок или чокСкачать

куча информации. и в тырнете и на бумаге. возможности те-же, что и у чоков.

Время мало- одни сутки.
Всю инфу не успеть перелопатить.
Кто в теме отпишите подробней.

Evgenij75
Время мало- одни сутки.
Всю инфу не успеть перелопатить.

Я отстреливал со своего ствола пятью разными насадками включая цилиндр, от картечи 8.5 до дроби 7.5.

Просто так в посте не описать. Это надо самому сделать. И все отфоткать. Чтобы потом была возможность посмотреть когда надо. Потому что так все не упомнишь, а считать по долям мне лень.

Но по сути, цилиндр больше чем на 15 метров смысла использовать нет, даже с крупной дроблю. А уж про мелкую вообще говорить не стоит.

bcc1357
Но по сути, цилиндр больше чем на 15 метров смысла использовать нет, даже с крупной дроблю. А уж про мелкую вообще говорить не стоит.

Wiky
У меня кряковые утки валятся с цилиндра с 30-35 метров бесконтейнерной дробью N7 как тряпки.

Крутость не при чем. Просто не надо увлекаться излишней кучностью и большими номерами дроби. Феттер N7 32гр. без контейнера, дистанция 35 метров, стрелял на официальном стрельбище, дистанция давно выверена.

Ну я же говорю: вы крут. ?
Не надо скромничать.

П.С. У меня примерно так стреляет один ружбай, если поставить цилиндр на ствол, который там 750мм. Но только со стволом с такой длиной ставить цилиндр как-то не имеет смысла. Тогда просто нет смысла таскать с собой лишнюю длину.

А если взять что-то короче, и цилиндр, то будет другая картинка. По крайней мере у меня так, имхо. ?

И я честно говоря не припомню случая чтобы кто-то ставил или даже спрашивал про цилиндр на длинном стволе. А вот как раз с коротышами, каждый второй спрашивает про цилиндр.

По крайней мере у меня такое стойкое ощущение.

Видео:Как выбрать ЧОК? Какое дульное сужение брать на утку. Тестируем чоки на 20, 30, 40 и 50 метров.Скачать

Это конечно ничего не значит, и может у ТСа гаубица под дымняк. Но основываясь на (возможно искаженном, неполном, и сугубо личном) опыте, я предположил что разговор идет как раз о коротком стволе.

bcc1357Но основываясь на (возможно искаженном, неполном, и сугубо личном) опыте, я предположил что разговор идет как раз о коротком стволе.

bcc1357
Но по сути, цилиндр больше чем на 15 метров смысла использовать нет, даже с крупной дроблю. А уж про мелкую вообще говорить не стоит.

да уж, категорично. Из под подружейной собаки лучше цилиндра разве что раструб. Стрельба метров до 25 (это уж дальний выстрел по тетереву), в основном 10-15 метров, это если чуть отпустить и неспеша вскидываться. Стреляю практически все девяткой — падает все от гаршнепа до тетеревов. Крупнее семерки даже патронов таких нет. Специально для такой стрельбы убирали чоки на перечокнутой двухстволке. Для других охот есть другое ружье, но с появлением собаки другие охоты даром не сдались, я лучше схожу с собакой без ружья погуляю, поэтому другое ружье только на пострелушках участвовало. Да, дальнего выстрела из цилиндров не сделать, но мне например важно стрелять именно из под собачьей работы. Зато равномерность на высоте, тушку не разбивает даже метров 5-7, фарша никогда не было, подранков собака собирает.

Evgenij75
Предполагается короткий ствол 510мм.

Ну вот. Причем я даже не задумывался когда отвечал. Наверное потому что и самого интересовал цилиндр только в контексте коротыша. И на практике получается что про цилиндр говорят когда короткий ствол. Не знаю почему так, но это так.

Вот разница, ствол 510мм, 30 метров, дробь 7, контейнер.
На верхней фотке цилиндр, на нижней 1мм чок. (Из этого ствола я обычно использую получок, но для сравнения поставлю фотку с полным чоком.)

Читайте также: Все формулы нахождения площади цилиндра

Я не буду ставить полные фотки как Wiky, потому что я не отмечал пробоины (т.к. не считал их). Но чтобы было лучше видно вырежу только центр, для наглядности.

Сравните на глаз разницу в осыпи.

Чок (выстрел снесло немного влево. виноват не чок а я):

С чоком плотность конечно слишком высокая (и как упомянул Wiky за излишней я не гонюсь), но это для другого разговора, когда начинают говорить что коротыши в принципе бесполезны. Такие разговоры тоже бывают. ?

Видео:Пули и ЧОКи. Какой пулей стрелять из дульных сужений.Скачать

А если вернуться к вашему вопросу, и учитывая что сейчас нет сезона по перу, то предположу что вы собрались стрелять по тарелкам, которые по размеру меньше кряквы. Так вот тарелки, с цилиндра длиной 510мм, будет просто обносить.

Если вы просто теоретически интересуетесь, то тогда просто примите что я выложил вместе с остальной информацией которой делятся другие участники.

Возможности цилиндра отражены в таблице, на коротких стволах дистанции можно чуть убавить и на этом вопрос исчерпан, тему можно закрывать.

охота — 88
Возможности цилиндра отражены в таблице, на коротких стволах дистанции можно чуть убавить и на этом вопрос исчерпан, тему можно закрывать.

Да не, зачем. Давайте еще сказки ветеранов послушаем.
— у одного цилиндр лупит феттером как с получока ?
— у другого на 15 метров с цилиндра крупная дробь не летит ?
— таблицы ваши, не в обиду, как средняя температура по больнице. то есть для среднего ружья средним патроном в средней полосе ?

Может ТС снизойдет до прояснения — на кой ему цилиндры понадобились?
Цилиндры вещь весьма специфичная, я бы сказал со своими целями и задачами.

Ибо:
1. Цилиндры это Вам не просто ДН ввернуть, тут нужно всю геометрию ствола принимать во внимание.
2. А, соответственно п1, и патрон крутить для своих задач.
3. Пуля, картечь и особенно крупная дробь летит великолепно, чоки отдыхают, как бы не вопили тут теоретики ?
4. Мелкая\средняя дробь дает завидную равномерность осыпи.
5. Кучность легко регулируется навеской пороха/и типом снаряжения. Элементарное применение кольца элея при небольших навесках сокола, без особых мудрствований дает кучность от 40 до 60%.

Но основное, конечно же, пуля/крупная картечь. Это песня, я вам доложу.

ЗЫ.. Предвидя срачь:
Владею ружьями с цилиндрами, чоком/получоком, перечокнутым чоком, потому знаю что пишу. У каждого ствола свои задачи.

UserMakc
Владею ружьями с цилиндрами, чоком/получоком, перечокнутым чоком, потому знаю что пишу. У каждого ствола свои задачи.

UserMakc
таблицы ваши, не в обиду, как средняя температура по больнице. то есть для среднего ружья средним патроном в средней полосе

Согласен с ЮзерМаксом.
Например раструба на скитовых ружьях в свое время была редкая вещь, отношение к изготовлению было другое. У ветеранов бытует мнение, что «тульский чок» функционально должен растягивать дробовой сноп по горизонтали. У меня было такое ружье, как то стрелял из него в Норе, выбор мишеней там на любой вкус, инструктором был старший Николаев(МСМК старой школы). Он мне говорит:
— Ты что выборочно стреляешь?
Говорю: — Дык раструба же!
— Не парься, стреляй все мищени в том же темпе.
Попробовал, если нет ошибки траектории и упреждения — все бьется, не дымят конечно.
Через какое то время стала модной площадка «гуси», имитирующие полет оных. с бешенными упреждениями, отбили дальномером, в среднем выстрел 40-45 м. Стрелял раструбами с контейнером позднего раскрытия(траповым) — реальный выстрел, сложно попасть, но если попал тарелка колется.

Поэтому НОРМАЛЬНЫЕ охотники не ленятся дырявить мишень Зернова.

bcc1357
Чок (выстрел снесло немного влево. виноват не чок а я):

Виталий А
Например раструба на скитовых ружьях в свое время была редкая вещь,

охота — 88
не подскажите почему на ските раструбы и даже цилиндры ушли в прошлое.

охота — 88
не подскажите почему на ЦКИБе , проверку боя ружей МЦ с раструбами и цилиндрами проводили на дистанции 25 метров?

Пожалей себя, не лезь туда чего не знаешь и в чем не соображаешь!

А сейчас вообще нет, не подскажите почему на ските раструбы и даже цилиндры ушли в прошлое. Второе, не подскажите почему на ЦКИБе , проверку боя ружей МЦ с раструбами и цилиндрами проводили на дистанции 25 метров?

Почему не подсказать подскажу.
От стандартных 680 мм. перешли к стволам 700 и даже 720 мм.
Причин много: раструб делался под бесконтейнерный патрон 32 г., не то что бы контейнер совсем не работает на раструбах, но это стало не актуально.
С появлением новых типов быстрых порохов, прогрессивных контейнеров типа PS(8 лепестков, раннее раскрытие), изменились и правила т.к. по старым результаты стремились к обсолюту, как следствие изменилась техника стрельбы, дающая возможность результативно стрелять с небольшими сужениями.
По растояниям тут все понятно http://piterhunt.ru/Library/bu. t_crelba/10.htm

Видео:Дульные сужения, Наглядно.Скачать

я крайне благодарен тебе за заботу, саша! ?
надеюсь, просветив тебя, дал тебе возможность спокойно уснуть, и не будоражить себя сегодня безответными вопросами ? сладких снов!

Виталий А
С появлением новых типов быстрых порохов, прогрессивных контейнеров типа PS(8 лепестков, раннее раскрытие), изменились и правила

охота — 88
. 25 метров это пик на котором цилиндры и раструбы могут сохранять свою максимальную кучность и плотность дробовой осыпи при как можно широком дробовом снопе, после чего начинается спад, поэтому отстрел проводят именно на этой дистанции ,а не не 35 метрах, где уже ничего не понять и не оценить.

знамо дело. какой смысл испытывать специальное приспособление (раструб) на дистанциях, для которых он не предназначен. если только перепроверить давно проверенное. нужно было ружье для круга — его сделали для круга и испытывали по требованиям «для круга».
а по поводу возможностей цилиндра — для охотничьих целей вполне способен до 35м, особенно с подбором боеприпаса. не требует особого шаманства с патроном при стрельбе крупной дробью (хотя тут и до получока включительно картина примерно такая-же). на совсем коротких дистанциях тоже желательно применять ухищрения для разукучения. с раструбом на практике знаком весьма поверхностно, но «в хлам», вроди, дичь не разбивает даже с 7-10 метров.

баба_маня
нужно было ружье для круга — его сделали для круга и испытывали по требованиям «для круга».

баба_маня
[B]
с раструбом на практике знаком весьма поверхностно

ж, кате
да угорично. Из под подружейной собаки лучше цилиндра разве что раструб. Стрельба метров до 25 (это уж дальний выстрел по тетереву), в основном 10-15 метров, это если чуть отпустить и неспеша вскидываться. Стреляю практически все девяткой — падает все от гаршнепа до тетеревов. Крупнее семерки даже патронов таких нет. Специально для такой стрельбы убирали чоки на перечокнутой двухстволке. Для других охот есть другое ружье, но с появлением собаки другие охоты даром не сдались, я лучше схожу с собакой без ружья погуляю, поэтому другое ружье только на пострелушках участвовало. Да, дальнего выстрела из цилиндров не сделать, но мне например важно стрелять именно из под собачьей работы. Зато равномерность на высоте, тушку не разбивает даже метров 5-7, фарша никогда не было, подранков собака собирает.

Читайте также: Если компрессия ниже нормы рекомендуется залить в цилиндр

Да я вижу вы классик!У нас коротыши очень редки и нужны они в двух случаях,по перепелу на высыпках, так как взлетает с под стойки неохотно и тяжело от жира поэтому стельба на коротке ведется полузарядами дробь номер10 или 9 без всяких контейнеров,а деды наши еще и опилки или крахмал добавляли к дроби для рассеивания дроби и большей осыпи.Такими зарядами охотимся со стандартными ружьями.Тот же патрон используется и на вальдшнепа осенью на пролете,вот только приходиться ходить за ним часто по лесопосадкам где короткоствол гораздо предпочтительней по очевидным причинам.

Ну у меня не коротыш все же, 675 мм. Перепела всякие попадаются. Бывали на овсе и еле поднимающиеся, что аж жир капает при взлете, а так в основном довольно реактивные попадаются. Взлетает как ракета. Вот на таких попробовал дополнительно раскучнять прокладками. Субъективно результативность повышалась.

охота — 88
Для справки различные виды дульных сужений и методы оценки боя , появились задолго до появления стендовой стрельбы.

Don4ak
а деды наши еще и опилки или крахмал добавляли к дроби для рассеивания дроби и большей осыпи.

охота — 88
Это твоя главная проблема, ты со многими вещами знаком поверхностно .

Вы знаете мне просто лень читать всем давно известные примитивные вещи в вашей интерпритации, но не это меня напрягает.
Напрягает ваша манера общения с другими участниками форума.
Если в ближайшее время вы не пересмотрите свое отношение к общению с другими участниками. на этой ветке вы общаться больше не будите.
Удачи.

Wiky
ИМХО добавлять не забывайте.
У меня кряковые утки валятся с цилиндра с 30-35 метров бесконтейнерной дробью N7 как тряпки.

Скорее всего это от того, что у Вас удивительное ружье (я даже выговорить название его не могу). Будь у Вас обычное охотничье ружье я бы Вам не поверил. Не знаю как насчет тряпок, но утка на 35м -это высота девятиэтажки. Сколько дробин из Ваших чудо- цилиндров в утку попадает, что она превращается в тряпку? Я конечно пару с цилиндрами рабоче-крестьянского ружья ТОЗ-34 на 35 м не отстреливал, но вот пятеркой на 25 метрах с чоковой парой сравнивал. Думаю, что для моих цилиндров на 35 м шансов подстрелить утку очень мало. Обе пары (цил-цил и п/чок-чок 710 мм). Листы А1.

Видимо речь идет о сменом чоке под названием «цилиндр». Я же имею в виду стволы с фиксами без сужения, причем заводского изготовления.

Petr!
Видимо речь идет о сменом чоке под названием «цилиндр». Я же имею в виду стволы с фиксами без сужения, причем заводского изготовления.

ТОЗ-34 цилиндры, дробь девятка 28 гр., порох сокол 2 гр. пыж феттер био, звезда. Дистанция 10 метров. Обоина обычная — шириной 50 см с кепкой.

Что еще нужно для счастья при охоте с подружейной собакой?

На заводском патроне результат практически аналогичный. Разница между контейнерным из безконтейнерным невелика. Собственно можно вообще не заморачиваться по поводу подбора боеприпаса.

По идее, Ваше даже лучше бить должно с фиксами.

может метры просто разные?

Wiky
В былые времена ружья делали в основном цилиндрической сверловки. И ничего, зверя и птицу били.

Можно озвучить границу былых времен и производителей такого оружия?

Виталий А
Можно озвучить границу былых времен и производителей такого оружия?

Wiky
С момента изобретения огнестрельного ствольного оружия и до повального увлечения чеками с начала 20 века. Маркетинг. Почти любую кучность можно получить из цилиндра соответствующим снаряжением патрона.

Postoronnim V
И вот фиг там из цилиндра бой, как у чока получишь

Wiky
С момента изобретения огнестрельного ствольного оружия и до повального увлечения чеками с начала 20 века. Маркетинг. Почти любую кучность можно получить из цилиндра соответствующим снаряжением патрона.

Эко вас. такое слово как прогресс вам знакомо?
Появление бездымного пороха, унитарного патрона(ружье с сужением проблемно ? с дула заряжать). собственно остаются последние 200 лет.
И что мы видим? 80-90% ружей европейских и даже отечественных ружей имеют сужение более 0,5.
Многие европейские производитли германии, франции, бельгии. на ружьях рядового исполнения изначально делали полные чоки, которые в последствии раскрывались до нужного заказчику сужения, иногда прямо в магазине.
Так что вы не просто неправы, а сильно ? не правы.

Wiky
Значит Ивашенцев мудак и лох. Ничего в бое ружья не понимал.

Вы очень категоричны, но не так прозорливы. когда родился Ивашенцев? ?

Wiky
Значит Ивашенцев мудак и лох. Ничего в бое ружья не понимал.

1. Давным давно самолично испробовал (и поныне иногда использую) разные концентраторы для цилиндра. Некоторые из них приближают кучность к чоку, но вот только работают на «медленных» порохах типа дымаря (как раз в ещё в самом ходу был во времена Ивашенцева) и стабильность осыпи от силы 90%.
Чок же даст предсказуемую осыпь в 1000 случаев из 1000 выстрелов. Причём и на дымаре и на «быстром» нитропорохе.

Видео:Дульные сужения. Разбираемся на практике.Скачать

2. Дробовой выстрел из цилиндра с концентратором ни когда не будет иметь выраженного сгущения к центру. А для выстрела по неподвижной или медленноперемещающейся цели это очень важно. Лично мне до лампочки только то, что даже 100% дробинок угодит в мишень диаметром 75 см. на 50 метрах. Потому, что интересует, сколько дробинок попадёт выцеливаемого, скажем, косача, диаметр тушки которого сантиметров 15. Вот при равномерной осыпи там дробинок будет 2-3, а при осыпи со сгущением центру дробинок попадёт в разы больше. И это всё при номинально одинаковой кучности.

Получить широкую осыпь из чока и тем более из получока гораздо проще, чем стабильно-кучный выстрел из цилиндра концентратором.
Не верите — поснаряжайте сами и потом результаты огласите.

вопрос в том, насколько нужен кучный выстрел, да ещё со сгущением к центру. собирая часть дробин в центр, мы забираем их с периферии снопа, а значит, небольшая ошибка с упреждением, и получаем подранка, а попав по дичи центром осыпи — весьма дырявую тушку.
безусловно, есть стрелки, способные уверенно стрелять на 35-40 метров по движущейся цели, но каков их процент?
как часто нужен на охоте именно дальний выстрел и особенно мелкой дробью? (чок с крупными номерами это отдельная «песня»)
в самом начале я говорил, что возможности цилиндра и чока одинаковы, только дистанции наиболее качественного выстрела разные. и из цилиндра и из тугого чока можно добывать одну и ту-же дичь, но цилиндр прощает некоторые ошибки в прицеливании, а чок дает возможность «достать» цель с чуть большего расстояния.

баба_маня
вопрос в том, насколько нужен кучный выстрел, да ещё со сгущением к центру.

баба_маня
а чок дает возможность «достать» цель с чуть большего расстояния

баба_маня
как часто нужен на охоте именно дальний выстрел и особенно мелкой дробью?

в общем, вполне согласен.
на мой взгляд, нужно иметь несколько специализированных ружей, ну или хотя-бы одно со сменными чоками (ну или блоками стволов), если охоты предстоят не однотипные. если уж говорить о единственном ружье с фиксами, то цилиндр или слабый чок для охотничьих целей наиболее подходит. на охотах, где требуется дальний кучный выстрел требуется очень не много патронов — проще подобрать способ снаряжения для таких случаев и собрать несколько десятков таких патронов. заморачиваться с дисперсантами для чоков (осыпь которых зачастую ещё хуже, чем от цилиндра на дальней дистанции) весьма долго и муторно.

баба_маня
на мой взгляд, нужно иметь несколько специализированных ружей, ну или хотя-бы одно со сменными чоками (ну или блоками стволов),

Wiky
Я выше выложил фото мишени. Мишень стандартная 100 дольная, дистанция 35 метров вымерянная. Ружьё Khan Matrix рядовое. Количество дробин, попадающих в профиль утки можно подсчитать. Утки бьются как тряпки — это значит в моём понимании, что после попадания утка бесформленным комом падает сразу с довольно громким ударом по земле либо шлепком по воде и остается на месте уже мертвая.

Все-таки не дает покоя фотка мишени, поэтому интересны значения:
1. диаметр канала Вашего ствола
2. диаметр чока «цил» на выходе
3. диаметр чока «цил» на входе
4. какая кучность в % (какая стодолька, т.к. есть почему то и 80 см).

Читайте также: Цилиндр для самосвала газ 3309

Геометрия перехода ствола в сменный чок тоже неоднозначна. Сначала ступенька расширяющая ствол, потом чок.

В Вашем профайле не указано место проживания. Поэтому интересно о каком времени года идет речь о превращении утки в тряпку на высоте 35 м при стрельбе семеркой? У кряквы поздней осенью на груди подушка пуховая или это только у тех, что остаются на зимовку в Ростовской области? Мне кажется, что в это время семерка на высоте 35 метров не возьмет утку или это я перестраховываюсь, стреляя пятеркой?

в самом начале я говорил, что возможности цилиндра и чока одинаковы, только дистанции наиболее качественного выстрела разные. и из цилиндра и из тугого чока можно добывать одну и ту-же дичь, но цилиндр прощает некоторые ошибки в прицеливании, а чок дает возможность «достать» цель с чуть большего расстояния.

раз уж основная тема беседы раскрыта (полагаю так, раз несколько дней споров нима :-), позволю себе увести беседу чуть в сторону:

Postoronnim V
Давным давно самолично испробовал (и поныне иногда использую) разные концентраторы для цилиндра. Некоторые из них приближают кучность к чоку, но вот только работают на «медленных» порохах типа дымаря

баба_маня
отчего «медленный» порох может дать более высокую кучность при использовании одинаковых концентраторов. на ум приходит только меньшая деформация дроби в момент старта снаряда..

Спор то в чем? Если большинство охот такие то стрелять нужно средне и далеко то тут чок/получок ну и пара тройка дисперсантов в карман на всякий случай, когда утки над головой летать начнут. Если все охоты это стрельба на 10-20 метров, когда настрел за сезон превышает сотню патронов, то нафига городить огород с дисперсантами, если из цилиндра будет пофигу каким патроном стрелять. Ну и на всякий случай иметь пару тройку патронов с укучнителем.

mechkoff
Спор то в чем? Если большинство охот такие то стрелять нужно средне и далеко то тут чок/получок ну и пара тройка дисперсантов в карман на всякий случай, когда утки над головой летать начнут. Если все охоты это стрельба на 10-20 метров, когда настрел за сезон превышает сотню патронов, то нафига городить огород с дисперсантами, если из цилиндра будет пофигу каким патроном стрелять. Ну и на всякий случай иметь пару тройку патронов с укучнителем.

Хмм. а если нужно стрелять «средне и далеко» крупной дробью или картечью? ?

Ну да, не подумал. Но лично я так не стреляю, у меня крупнее семерки и патронов то нет.

mechkoff
Ну да, не подумал. Но лично я так не стреляю, у меня крупнее семерки и патронов то нет.

Какие ваши годы, купите еще! ?

Я выше выложил фото мишени. Мишень стандартная 100 дольная, дистанция 35 метров вымерянная. Ружьё Khan Matrix рядовое. Количество дробин, попадающих в профиль утки можно подсчитать. Утки бьются как тряпки — это значит в моём понимании, что после попадания утка бесформленным комом падает сразу с довольно громким ударом по земле либо шлепком по воде и остается на месте уже мертвая.
Все-таки не дает покоя фотка мишени, поэтому интересны значения:
1. диаметр канала Вашего ствола
2. диаметр чока «цил» на выходе
3. диаметр чока «цил» на входе
4. какая кучность в % (какая стодолька, т.к. есть почему то и 80 см).

Геометрия перехода ствола в сменный чок тоже неоднозначна. Сначала ступенька расширяющая ствол, потом чок.

Мишени типографские, купленные в Гранд — Охоте

информация по нему не секретная, ДС родные.

Среди старых мишеней нашлись на дистанции 35 м. Правда подписал я, что это номер 3, но скорее всего это была пятерка. Да, цилиндром можно поразить утку на 35 м, но в случае с чоком у нее просто нет шансов. Патрон был точно заводской.
Мишени обрезаны по размеру 75смх75см

Видео:какое дульное сужение лучше для стрельбы пулей.Скачать

полагаю, вполне реально повысить кучность спецприемами, до «достаточной» на дистанции в 35м. что вполне укладывается в давно известный факт наибольшей эффективности цилиндра на дистанциях 10-35м. и как уже говорилось выше, при использовании самой крупной дроби, этот предел вполне можно значительно увеличить.