Как подобрать клапан кид (6 видео)

Клапан противопожарный нормально закрытый избыточного давления предназначен для открытия проемов в ограждающих конструкциях тамбур-шлюзов и других помещений для поддержания в них требуемого избыточного давления от 20 до 150 Па, а также для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией.

Компенсирующая подача наружного воздуха приточной противодымной вентиляцией с механическим побуждением может быть предусмотрена с использованием систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы или лифтовые шахты. При этом в ограждениях тамбур-шлюзов, к которым непосредственно примыкают защищаемые помещения могут быть установлены клапаны избыточного давления в противопожарном исполнении с требуемыми пределами огнестойкости.

Применение клапанов регламентируется Сводом Правил СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности».

Клапан является нормально закрытым Сигмавент –120-НЗ огнестойкостью 120 мин, имеющего сертификат соответствия «Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности» (Федеральный закон от 22.07.2008 № 123-ФЗ).

Перепад давления на закрытой двери тамбур-шлюза от 20 Па до 150 Па, а также возврат заслонки в закрытое положение при падении давления, настраивается на клапане непосредственно при испытаниях противодымной системы при помощи регулировки пружин.

Типоразмер клапана АхВ (размер А параллелен оси вращения, размер В перпендикулярен оси вращения) является посадочным и соответствует проему в ограждении тамбур-шлюза. Стандартная глубина корпуса клапана 180 мм. Размер проема может быть от 150х150 мм до 1000х1000 мм с шагом 50 мм. Возможно увеличение размера А до 1500 мм с одновременным уменьшением размера В.

Размер проема в ограждающей конструкции тамбур-шлюза определяется проектировщиком в зависимости от производительности и давления вентиляторов дымоудаления и подпора противодымной системы.

Для определения площади проема достаточно упрощенной формулы:

k_пр.– коэффициент, учитывающий конструктивные особенности клапана.
Для Сигмавент-120 НЗ(КИД)-АХВ его можно принять за 1,8.
V_дв.– Скорость потока воздуха в открытой двери при закрытом клапане, м/с.
S_дв.– Площадь открытой двери, м 2
ΔР_кид.– Перепад давления на клапане при закрытой двери, соответствует избыточному давлению в тамбур-шлюзе, Па.
ρ_в– Плотность подаваемого воздуха, кг/м 3

Возможно изготовление клапанов избыточного давления с обратным потоком для установки в стенку шахты. При этом глубина корпуса, при условии требования отсутствия вылета заслонки за лицевой фланец клапана, рассчитывается.

Маркировка клапана Сигмавент-120-НЗ(КИД)-АхВ-Оп

Возможно изготовление клапанов избыточного давления в канальном исполнении с маркировкой Сигмавент-120-НЗ(КИДК)-АхВс глубиной корпуса 220 мм и с обратным потоком Сигмавент-120-НЗ(КИДК)-АхВ-Оп с расчитываемой глубиной корпуса.

Как подобрать клапан кид

Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.5.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 18481

Может кто сталкивался. в торговом зале спроектировано дымоудаление. При запуске системы создается слишком большое разрежение .. эвакуационные двери просто не открываются. Я вижу 2 решения: 1 установка в наружной стене клапана избыточного давления, 2) увеличение аэродинамического сопротивления системы . Есть ли методика подбора 1, не будет ли он промерзать* и можно ли организовать 2?

Видео:Клапан избыточного давления КИДСкачать

Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

7.13 Подачу наружного воздуха при пожаре приточной противодымной вентиляцией следует
предусматривать:
и) в нижние части . помещений, защищаемых системами вытяжной противодымной вентиляции, для возмещения объемов удаляемых из них продуктов горения.

Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 17.7.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3421

Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 31.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 101110

У Вас есть принципиальная ошибка из 2-х частей
Часть-1
Приток продиводымной ваентиляции никак не может быть ЕСТЕСТВЕННЫМ, то есть через дырку в стене
это к сожалению очень по-русски то етсь нечетко написано в СП7. Обязательно нужен вентиялотоо на подпор
У буржуев наоборот, наоборот можно без вентилятора. По старым советским правилам также ПЕ (приток естественный допускается) но мы живем в РФ по ГОСТ Р и СП
Часть-2
Клапан избыточного давления нужен для стравливания лишнего воздуза от системы ПД
но никак не для впускания воздуха внутрь здания.
старое название КИД но реально его никто не делает хотя решение есть и возможно будет
в 2011 году представлено в каталоге.

О промерзании, да эта проблема существует и не позволяет просто так использовать например серийный импртный
PRD Pressure Relief Damper

Читайте также: Стучит клапан адсорбера приора что делать

Поставить вытяжки ВДУ без компенсации ПД подпором это очень по детсвки — наивно и опасно

Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069

Поставить вытяжки ВДУ без компенсации ПД подпором это очень по детсвки — наивно и опасно

Кроме рекламы никакой информации. Ставьте вентиляторы, и лучше ВЕЗу. С какого это перепуга нельзя естественную компенсацию делать? Где это Вы увидели в СП7.13130.2009?

Группа: Модераторы
Сообщений: 8152
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

Видео:СРАБАТЫВАНИЕ КИД НА ПОДПОР ЛЕСТНИЧНОЙ КЛЕТКИСкачать

Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 13.3.2007
Из: красноярск пер.уютный д5 кв7
Пользователь №: 6525

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

недавно учавствовал в паспортизаии системы ПДВ 17 этажного дома, все проектные значения в рамках, только перепад на эвакуационнх дверях. В одном месте намерили 700Па с небольшим.

появилось законное решение этой проблемы? коменсацию сделать нет возможности, частотники нельзя.

на КИД нет пожарных сертификатов.

Сообщение отредактировал NikitaPetrovich — 10.7.2011, 14:23

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

Т.е. испытания/наладка произведены, раз паспорта выполнены? Чисто любопытно: как у вас эти паспорта принимал заказчик, который вас на наладку нанимал? Или вы представляете фирму, разработавшую проект и выполнившую монтаж?

Кстати, на ваш вопрос, помнится, кое-кто уже давал ответ, что-то вроде того, мол, когда возникают подобные проблемы — это чисто проектный косяк. Мол, надо применять осевики с давлением в пределах 150 Па и т.д. и т.п. Так что крутитесь как хотите, врял ли кто подскажет «законное» решение, короче говорили об этом уже, толку то.

Группа: Участники форума
Сообщений: 20262
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

Группа: Участники форума
Сообщений: 469
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

Я представляю эскплуатацию, заказчик на мои запросы паспортов пригласил контору, они намерили и нарисовали «паспорта».

Видео:Как проверить работу вентиляционного клапанаСкачать

Сообщение отредактировал NikitaPetrovich — 11.7.2011, 23:41

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

Вероятно, нарисовали так, как должно было бы быть — в диапазоне 20-150 Па. Я бы с такими паспортами послал бы их на х.. Тем не менее, как с господами пожарными планируете общаться? Не поверят ведь паспортам. Сочувствую.

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

до испектора еще есть время, его надо потратить с пользой, т.е. решить проблему

Читайте также: Машинка для притирки клапанов пневматическая ata 1401 licota

нарисовали все как есть, это для заказчика, чтоб думу думал.

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

до испектора еще есть время, его надо потратить с пользой, т.е. решить проблему

нарисовали все как есть, это для заказчика, чтоб думу думал.

Вы говорили, что представляете эксплуатацию, но, судя по вашим ответам, с заказчиком не связаны? Управляющая компания?
Кстати, если была привлечена организация, специализирующаяся на испытаниях и наладке, то, по идее, они должны не просто получить результаты и «рисовать как есть, чтоб заказчик думу думал», они должны системы привести к нормативным/проектным параметрам. Опять же, чистое любопытство — их комментарии не сей счет?

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

Именно ук, связаны договором на обслуживание. Систему у подрядчика принимал заказчик, посторонних специалистов не привлекая, многое проглядел, теперь у всех головная боль

Никакого конкретного предложения от них пока не поступило, про частотники заикнулись только и еще сказали «так у всех». По идее должны предложение дать, какой смысл заказчику отдать деньги чтоб ему сказали то, что он и так знает.

Сообщение отредактировал NikitaPetrovich — 13.7.2011, 20:05

Видео:Предохранительные клапаныСкачать

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

Мля. И с этим трудно поспорить. Как бы ваш зак плохо ни смотрел, но проект (я так думаю, ведь ПДВ — не банальная вытяжка от мангала) был. Я к тому и веду, что расклад типичный. И как же это так получается-то, а? Ответ дан — мол, проектная ошибка. В вашем регионе проектанты такие же глупые, как и в моем, и в соседних? На мыло их всех пора отправлять, не находите? И чегой-то они в трех соснах то заплутались, вентиляторы подбирают с мощными характеристиками так, что только на бульдозере на ЛК въедешь? Наверное действительно, по скудоумию своему, не догоняют в «методиках», где «как 2х2» все разжевано? Как считаете?

А голова в итоге болит у эксплуатации да у наладки, а по факту-то имеем хреново работающие системы ПДВ. Свет в конце туннеля вы видите?

Сообщение отредактировал Ин.ТГВ — 13.7.2011, 21:46

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

Пока не вижу, т.к. авторский надзор у нас «по желанию и за отдельную плату», монтажники которые вообще не представляют как это должно быть и наладчики, которые не знают как выбить денег чтоб исправить и главное КАК испаравить, и комплексные проблемы которые вылезают почему-то когда люди уже новоселье справляют.

Я проектировщиков судить не могу, а проблему эту надо решать, с их участием в любом случае

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

Группа: Участники форума
Сообщений: 232
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968

Такая непонятная для меня ситуация с ДУ на объекте: при включении системы ДУ из коридора не открываются двери. И это при том, что двери открываются внутрь коридора, т.е. создавшееся разрежение наоборот должно помогать открывать двери, но двери не открываются.
К сожалению, при запуске системы ДУ я не присутствовал и не знаю всех деталей. Возможно мне передали не всю информацию.

Но неужели возможно и та ситуация, что описана мною и в чём причина того, что двери не открываются?

У меня была мысль, что дело в неудачных замках, если бы заменить замки, но этот вариант не устраивает моего Заказчика, т.к. он тогда ничего не зарабатывает.

Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 23.10.2010
Из: г. Рыбинск
Пользователь №: 77758

Видео:Типы регулирующих клапановСкачать

Группа: Участники форума
Сообщений: 232
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968

Мне кажется, что если перепутать фазировку, то лишь снизится производительность. Перепутать стороны подключения вентилятора невозможно, т.к. он крышный. Тем более уже проводилась паспортизация и реальные расходы практически совпадают с проектными. Хотя в России живём.

Читайте также: Регулировка клапанов как понять что пора

Я выбрал самый правильный путь — не верить чужим словам, а лично провести аэродинамические испытания системы ДУ. Помимо замеров количества удаляемого воздуха (или дыма при пересчёте) при закрытых дверях замерю перепад давления в защищаемом помещении и за дверью, которую не удаётся открыть. Кроме того, надеюсь опытным путём открывая дверь под разными углами определить площадь щели, при которой разрежение будет в пределах 20-150Па. Благодаря чему буду знать примерную площадь клапана, который будет открываться вместе с ДУ для притока воздуха.

Сообщение отредактировал WasserWolf — 21.7.2011, 20:41

Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834

Не соизволите ли методику пересчета представить? А также ГОСТ или иной нормативный документ, где эта методика изложена? Судя по вашим высказываниям, как проводить испытания и обо всех трудностях, которые при этом возникают, вы без понятия. Есть тут на 3 или 4 странице тема, называется «Испытания систем ПДВ», гляньте, на всякий случай. И кстати задумайтесь над собственной фразой, по поводу того, что паспортизация систем выполнена (читай параметры систем признаны соответсвующими нормативным критериям), даже выявлено соответствие чего-то чему-то, а двери, чегой-то, не открываются и т.д. и т.п.

Очень сомневаюсь, что двери у вас открываются внутрь коридора — дверь открывается по пути эвакуации, т.е. из коридора в ту же ЛК. От дыма зашищается не какое-то там помещение за коридором, а сам коридор, путь эвакуации. За ним может располагаться ЛК, в которую подается воздух. В общем, если не рассматривать небходимость компенсации воздухом работу системы ДУ ( представляется целесообразным выполнить кмпенсацию за счет воздуха в ЛК), чтобы при эвакуации открывалась дверь необходимо преодолеть избыточное давление за дверью, отрицательное давление в коридоре, плюс усилие доводчика. Если указанные силы более того, что сможет из себя выжать ребенок, инвалид, пожилой человек — возникает проблема с возможностью эвакуации. Вероятно и у вас (а имя вам, как я погляжу, легион) те же проблемы.

Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 28.1.2011
Пользователь №: 91694

а причина в сумме — замки с дополнительной собачкой и перепад который эту собачку хорошо прижимает

замки менять не обязательно, а убрать тот что подклинивает не составит большого труда

Группа: Участники форума
Сообщений: 232
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968

Температура дыма есть в проекте, за его правильность я не отвечаю.
Вентиляторы ДУ фирмы Веза. Для этих вентиляторов есть характеристика, в которой есть расход и для воздуха и для дыма разной температуры.
Или я неправ?

Кстати, пришла в голову такая мысль. Двери в нарушение требований открываются внутрь коридора. И пожарный инспектор не зная этого пытался открыть дверь наружу и естественно у него это не получилось. После выключения ДУ пожарный инспектор уже не обратил внимания на строну открытия двери.
Конечно это похоже на анекдот, но ведь в России живём.

Подавать воздух хотел через клапан ДУ расположенный в нижней части стены для подачи воздуха естественным путём из ЛК, определить его площадь хочу открывая дверь на разные углы, когда получу перепад давления в пределах 20-150Па, тогда запомнив угол открытия получи примерную площадь сечения клапана для подачи воздуха из ЛК.
О трудностях знаю, когда при испытаниях из 8 клапанов ДУ открылся только 1, а к остальным не добраться, когда из 8 работающих крышных вентиляторов у 2-х вылетают крыльчатки охлаждающие двигатель.

а причина в сумме — замки с дополнительной собачкой и перепад который эту собачку хорошо прижимает

замки менять не обязательно, а убрать тот что подклинивает не составит большого труда

Видео:Как установить привод на клапан для автоматической вентиляции ИМВЕНТСкачать

Доводить замок до ума нам не выгодно, сейчас с Заказчиком заключается договор на создание приточных противодымных систем. Мы не ищем лёгких путей, нам нужно заработать деньги. Всё же в России живём.

Сообщение отредактировал WasserWolf — 23.7.2011, 19:19