Клуб Subaru Forester (Субару Форестер): Как обмануть систему EGR
- (4 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- >
- Последняя »
- Добавить в избранное
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
- Группа: ФорестомЭны
- Сообщений: 156
- Регистрация: 21 февраля 12
- На счете: 273 рублей
- Автомобиль: Subaru Forester SG5
- Пол: Мужчина
- Город: Улан-Удэ
- Интересы: Люблю Зубары и Хонды
- Статус: Оффлайн
Привет, уважаемые любители Форестеров (и Субариков вцелом)!
В ноябре прошлого года, после того как отдраил свою ДЗ и КХХ от гари и шлаков, задался вопросом: откуда берётся эта гарь, если шланги с картерными газами у меня чистые и сухие?
Перерыл И-нет и вкурил, что вся проблема в клапане EGR, который подмешивает на впуск (в центр впускного коллектора) выхлопные газы для понижения температуры в камерах сгорания для уменьшения образования азотистых окислов NOx (чисто для экологии).
Ладно, когда двигатель ещё не ест масло и бензин какчественный, а если нет, то рекомендуют его перекрыть. Двигатель задышит свежим воздухом (клапан открывается на оборотах от ХХ до 3500), ДЗ снизу и КХХ перестанут покрываться гарью, шлак перестанет попадать в цилиндры и уменьшится их износ от трения шлаками.
Так вот, вставил я в разрез стыка клапана и коллектора медную прогладку без отверстий под газы (паранитовая 1,5мм прогорела один раз), отъездил всю зиму и весну без проблем. А когда стало жарко на улице (ближе к 20 ГрадС), у меня загорелся ЧЕК ЕНДЖИН.
Замкнул чёрные фишки под рулевой колонкой, считал код 10.5 (10 длинных сигналов и 5 коротких). — Это неисправность системы рециркуляции отравботавших газов EGR.
Если снять акк. клемму на ночь, наутро чек не горит, и если погода прохладная, пасмурная, то можно пару дней проездить без чека, до следующей жары.
Вопрос к опытным субароводам: Можно ли как-нибудь обмануть систему, чтобы она не засекала, что вых. газы не пападают на впуск? И как вообще она это засекает?
- Группа: ФорестомЭны
- Сообщений: 128
- Регистрация: 10 октября 11
- На счете: 618,42 рублей
- Автомобиль: Subaru Forester SG5
- Пол: Мужчина
- Город: Новосибирск
- Интересы: IT-работа, Машина)))
- Статус: Оффлайн
- Группа: ФорестомЭны
- Сообщений: 156
- Регистрация: 21 февраля 12
- На счете: 273 рублей
- Автомобиль: Subaru Forester SG5
- Пол: Мужчина
- Город: Улан-Удэ
- Интересы: Люблю Зубары и Хонды
- Статус: Оффлайн
Sectorxt (06 июня 2012 — 12:47) писал:
Нет, он так же устроен. Два отверстия. В одно входят газы по металлической трубке от выпуска, и если клапан открыт, то из другого отверстия газы проходят во впускной коллектор (через корпус клапана).
Кстати, в разъёме клапана до фига проводов, 6 или 7, не помню. Может внутри ещё какой-нибудь датчик стоит? Кто знает? Как-то он должен засекать, что газы через него не проходят.
Читайте также: Обратный клапан для пара муфтовый
- Группа: ФорестомЭны
- Сообщений: 155
- Регистрация: 30 апреля 12
- На счете: 627 рублей
- Автомобиль: Subaru Forester SG5
- Пол: Мужчина
- Город: Новосибирск
- Интересы: Subaru, велоспорт, музыка, семья, путешествия.
- Статус: Оффлайн
ЕГР не ради экологии нужен, а нарушение экологии при его неисправности лишь последствия изменения смесеобразования.
1) Он впускает не только отработанные газы, но и недосгоревшее топливо и в итоге оно сгорает в камере сгорания, а не в катализаторе. Что теоретически напрямую влияет на мощность и экономичность.
2) Снижает температуру сгорания смеси, что приводит к возможности увеличения угла опережения зажигания, что напрямую влияет на крутящий момент.
3) В следствии п2 при заглушенном клапане вероятней детонация.
- Группа: ФорестомЭны
- Сообщений: 156
- Регистрация: 21 февраля 12
- На счете: 273 рублей
- Автомобиль: Subaru Forester SG5
- Пол: Мужчина
- Город: Улан-Удэ
- Интересы: Люблю Зубары и Хонды
- Статус: Оффлайн
misha_NSK (07 июня 2012 — 22:10) писал:
ЕГР не ради экологии нужен, а нарушение экологии при его неисправности лишь последствия изменения смесеобразования.
1) Он впускает не только отработанные газы, но и недосгоревшее топливо и в итоге оно сгорает в камере сгорания, а не в катализаторе. Что теоретически напрямую влияет на мощность и экономичность.
2) Снижает температуру сгорания смеси, что приводит к возможности увеличения угла опережения зажигания, что напрямую влияет на крутящий момент.
3) В следствии п2 при заглушенном клапане вероятней детонация.
Если обратить внимание на сечение трубки, по которой газы идут на впуск (относительно сечения в трубе перед катализатором), становится понятно, что цель — не дожечь 1/20-ю часть газов, а использовать их для понижения температуры в камере сгорания, т.к. образование оксидов азота резко увеличивается при превышении температуры определённого порога. А дожигание достигается за счёт корректировки смеси по обратной связи, которой является Лямбда-зонд (кислородный датчик).
читайте статью:
Какие плюсы есть в работе этой системы?
Положительное то, что при включении в работу системы EGR происходит определенная экономия топлива – в момент включения системы EGR в работу, компьютер подключает программу обеднения топливной смеси, которая исполняется и контролируется , в основном, при помощи датчика кислорода.
Какие минусы?
По заверениям производителей, система снижает токсичность выхлопных газов путем понижения температуры горения топливной смеси в цилиндрах двигателя.
Естественно, мощность двигателя при работе системы падает, в цену сомнительного снижения токсичности выхлопа. Фактически, часть полезного пространства в цилиндре заполняется выхлопом, что искусственно снижает литраж двигателя. Кроме того, примесь выхлопа замедляет горение смеси в цилиндре. Во время работы двигателя на холостом ходу (чтобы исключить нестабильную работу), а также при работе на частоте более 4000 оборотов в минуту (чтобы дать двигателю возможность развить полную мощность) система EGR отключается.
Со временем,сажа из ОГ откладываясь на стенках впускного тракта
уменьшает его сечение, плюс к тому масляные пары, поступающие из
системы вентиляции картера, потепенно смачивают эту сажу,она
превращается в густую кашу -постепенно эта каша,ползет в циллиндры,
где она попросту сгорает, но этот процесс рано или поздно приводит к прогоранию
впускных клапанов, потому как каша эта не позволяет
клапанам закрываться идеально герметично.
Читайте также: Обратный клапан 4м40 efi
Применительно к двигателю Z13DTH (Opel Astra) так-же был замечен следующий момент:
владелец приезжает довольный на своем автомобиле , глушит и. при след запуске
двигатель схватывает и глохнет, короче не запускается .
Страшные фото — результаты борьбы за экологию.
(фото форумчан, чистивших свои впускные коллектора.)
вот так выглядит коллектор двигателя изнутри, заслонка снята, картинки двух
совершенно разных автомобилей.
и обратите внимание на количество «загрязнения», внешне очень смахивает
на жидкий асфальт.
И ещё:
Инженеров ставят каждые три года раком,заставляя «вписать» двигатель в очередные экологические нормы.
Вы не задумывались о геометрической зависимости уменьшения норм токсичности?
По Евро-3 выбросы: СН до 0,2 г/км, CO до 2,3 г/км и NOy до 0,15 г/км
По Евро-4 выбросы: СН до 0,1 г/км, CO до 1,0 г/км и NOy до 0,08 г/км
Такими темпами через десять лет двигатель внутреннего сгорания должен будет из выхлопной трубы выдавать воздух более чистый чем окружающий нас.
Минусы системы EGR.
1 Снижается общий КПД двигателя (теряется мощность)
2 Кормим двигатель сажей (абразив, смолы и т.п. бяка)
3 Выход двигателя на буст увеличивается.
С отключенной системой EGR все выхлопные газы отдают свою энергию турбинному колесу, задержка (турбо лаг) гораздо меньше, вследствие этого нет «провала» по давлению надува и нет дыма.
4 Увеличение выбросов твердых частиц (сажи),отчасти от этого поставили на Евро4 горячо не любимый мною сажевый фильтр.
Плюсы.
1 Экология.
И всё!
Club-Subaru.Com
Клапан EGR и его проявления на трёхе
Клапан EGR и его проявления на трёхе
nikopolchanin » Вс июл 29, 2012 21:53
На пол пути из Крыма пришел Чек 0306 (шнурок и ноут всегда в машине). Стирание ошибки хватило на 20-30 км. Постепенно стали подтягиваться 0304 и 0302. Машина перестала ехать, начала дергаться. При нажатии на газ чек еще и помаргивал, что говорило о догорании топлива в катализаторах.
Первые мысли были грустные — пришло времечко выкинуть ГБО-шный двиг, хотя после ремонта ГБЦ прошло только 20 к
Благо есть города в которых есть к кому как минимум обратиться.
Первым делом — заказ комплекта свечей (те, что стояли прошли около 50 к) и замер кмпрессии.
Померяли — выдохнул, все ОК 12,5 — 13 по всем шести цилиндрам.
Замена свечей картины ВООБЩЕ не изменила, а ехать надо еще 500 км.
Спасибо Виталию (Dr.House) за удаленный инструктаж «Что делать дабы доехать до Киева»: пробовали отключать МАП и Лямбды и Никопольским субаристам Майклу и Саше Айрон Мэну за помощь руками.
С отключенными докаталическими лямбдами машина поехала и посторонних ЧЕКов не возникало. Перед Киевом (через 400 км) машину опять начало дергать, короче пипец еле доехал.
Диагностика показала (со слов) — левой лямбде капут, правая на подходе. Заказал одну. Ставим — результат прежний : пропуски по левой стороне (в основном шестой цилиндр), дергание. Отключаешь лябду — едешь.
Повторная диагностика — начинаюся советы капиталить двиг. Начинаю нервничать
Звонок Dr.House — говорит звонить Бороде. Благодарность Анатолию за терпение и разбор логов в позднее время.
В результате копаний и еще кучи эксперементов (перестановки свечей и катушек, включений и отключений лямбд) — дошли до клапана EGR. Заглушили и о ЧУДО — машина поехала.
Читайте также: Зазор клапанов suzuki g16a
Мораль всей басни такова (если что-то неправильно понял, прошу знатоков поправить): отбор картерных газов в районе шестого цилиндра в целях экологии может приводить при выходе из строя клапана ЕГР к появлению избыточного воздуха в камере сгорания. Лябда это видит и ЛЬЕТ топливо дабы выровнять смесь. В результате смесь настолько богатая, что просто перестает гореть.
Теперь продолжение: чЁ делать с заглушенным клапаном ЕГР? Начал приходить в гости чек вроде номер 0400 (ошибка клапана ЕГР).
Забить? Шить? Заказывать новый клапан?
Re: Клапан EGR и его проявления на трёхе
S T A S » Пн июл 30, 2012 14:56
nikopolchanin » Ср авг 01, 2012 11:47
Re: Клапан EGR и его проявления на трёхе
nikopolchanin » Ср авг 01, 2012 11:50
nikopolchanin » Пт авг 03, 2012 21:18
Анатолий Валерьевич » Пт авг 03, 2012 21:49
Или перенеси заглушку подальше , обычно даже из паронита держит .
Клапан снять — почистить , может поживёт какоето время .
Как прежде , отвечу на сложный вопрос
Любому владельцу Субаровских звёзд .
nikopolchanin » Вт авг 07, 2012 10:12
Заглушка стоит между патрубком и клапаном ЕГР.
С паронитом (толщиной 1 мм) произошло то же самое, что и с фольгой . Фотки будут на след выходных.
Вчера снимали клапан, чистили — хватило на пол часа катаний по городу, при этом комп показывал, что ЕГР шевелится (максимальное значение было 47 шагов). Потом все как обычно — пропуски 6-й, 4-й, 2-й.
Сегодня сколхозил сборную прокладку нерж 0,5 мм + паронит 1мм (зубило + молоток + напильник , ножниц по металлу под рукой не было). Ставил нержавейкой в сторону блока цилиндров. Пока 150 км выстояло.
Дальше будем посмотреть.
Кто может выложить фотки клапана ЕГР с Б13-й трехи? Интересуют картинки электро-разъема, входа от блока и и выхода на впускной коллектор.