Шаровый кран вместо редуктора давления (2 видео)

Вопрос: Короче, не нужен (в оригинале мат) этот редуктор давления, призакрываешь шаровый кран да и всё.

Ответ: Вынужден вас огорчить, потому что «да и всё..» у вас не получилось. Прикрывая или открывая шаровый кран вы регулируете только поток воды; но ни в коем случае, не давление. Прикрыв кран на врезке в квартиру, вы получаете слабый поток воды в точке водоразбора, наивно думая, что снизили давление в трубопроводе. Прекратив пользоваться водой и перекрыв воду в смесителе вы получаете в своей квартирной разводке труб такое же давление, как и в стояке. Предназначение редуктора давления — защита. Редуктор давления поддерживает, после себя, постоянное заданное давление воды, независимо от того — пользуетесь вы водой в квартире или нет. Прикрывая шаровый кран, вы только добавили себе проблем на будущее. Шаровые краны не предназначены для использования в качестве регулирующей арматуры; они должны эксплуатироваться или в полностью открытом, или в полностью закрытом положении запирающего шара. На, частично перекрывающую проходное сечение крана, плоскость запирающего шара начинают налипать соли, содержащиеся в водопроводной воде и уже через пару недель, такой кран, бывает сложно закрыть — открыть; а, при более длительном использовании, и, вовсе, невозможно; в зависимости от жёсткости водопроводной воды. Налипшие на, не прикрытую плоскость шара соли, работают, при открывании — закрывании, как напильник и царапают фторопластовую прокладку шарового крана после чего кран начинает пропускать воду. Редукторы давления используются уже ни одну сотню лет, с момента появления водопровода, и только неделю назад вы проникли в некие, известные только вам, тайны гидродинамики и простым русским словом определил бесполезность использования редукторов давления. Безопасность вашего домашнего водопроводного хозяйства в ваших руках; но необходимо думать, прежде чем принять адекватные меры защиты.

Содержание

Чем отличается редуктор давления от перекрытия крана?
Регулятор давления сломался. Можно ли давление воды менять краном от стояка (вручную)?
Почему шаровым краном не рекомендуют регулировать напор воды?
Запорная, но не регулирующая арматура
Какими шаровыми кранами можно регулировать поток
Уход за шаровым краном
📹 Видео

Видео:Какой кран лучше - Задвижка - Вентиль - ШаровойСкачать

Чем отличается редуктор давления от перекрытия крана?

Всем привет!
Вопрос возможно ламерский, но школьная физика давно позабыта.
Вот думаю поставить дома редуктор давления для того, чтобы меньше шумели краны. Соседи жалуются. И собственно задумался, чем отличается просто прекрытие (на половину) кранов с входящей в квартиру водой от установки редукторов давления?

П.С. Понимаю, что шумы в кранах не только от высокого давления, но и от самих кранов, но надеюсь, что и от редуктора шум просядет на определенный процент. Плюс вроде как расход кранов должен уменьшиться, да и расход воды. Краны потом тоже буду менять, но это все дороже, чем поставить редукторы. Позже буду делать это.

П.С.2 Заметил, что на этом форуме есть представители производителей сантехники, ну или реализации. Надеюсь, что они увидят этот вопрос. На форумХауз вопрос остался почти незамеченным.

cmygeHm написал:
редуктор давления для того, чтобы меньше шумели краны. Соседи жалуются.

А какие шумы Вы имеете в виду (или соседи?). Равномерное тарахтение и завывание труб, с переходом в треск, когда есть ощущение, что «сейчас прорвёт», или просто шум воды?

Отличие в том что редуктор поддерживает давление не уменьшая потока. А прикрытый кран, как раз ограничивает поток, но не уменьшает давление.
Пример: у Вас в системе 3 атм.
Редуктор-держит на выходе 2 атм. Краны закрыты- 2 атм, открыли кран- 2атм. Открыли ещё кран- редуктор отработал увеличение расхода и опять 2 атм. То есть вы получаете нормальный напор во всех режимах.
прикрытый кран-краны закрыты и в у вас те же 3 атм открываем кран-получаем «плевок» и падение давления за счёт ограниченного протока. Открываем второй кран-протока ограничен и напор падает в обоих кранах, и возможно до не комфортного уровня. Закрыли краны и через пару сек у вас уже за кранами опять те же 3 атм.

Мегавольт. написал:
Отличие в том что редуктор поддерживает давление не уменьшая потока.

Поток нельзя»уменьшить». Можно уменьшить или «расход»воды в потоке,или «давление» воды в потоке.Что такое «напор»? Это «расход», или «давление»?

Читайте также: Как залить масло в редуктор мотоблока пахарь

И нельзя сказать, что редуктор не уменьшает расход воды. Уменьшает. Потому что расход-уменьшается при ЛЮБОМ сопротивлении. А редуктор-как раз и есть сопротивление.
ТС, ставьте редуктор, только хороший, а не мини хонивел.

Мегавольт. написал:
Краны закрыты- 2 атм, открыли кран- 2атм. Открыли ещё кран- редуктор отработал увеличение расхода и опять 2 атм.

Вообще то у редуктора есть гистерезис, например Калеффи на свои дает 0,25-0,4 Бар при установке на 3 Бар.

ma-masha написал:
нельзя сказать, что редуктор не уменьшает расход воды. Уменьшает. Потому что расход-уменьшается при ЛЮБОМ сопротивлении. А редуктор-как раз и есть сопротивление.

Микитович написал:
Вообще то у редуктора есть гистерезис, например Калеффи на свои дает 0,25-0,4 Бар при установке на 3 Бар.

Это всё понятно. Но всё это уже тонкости, при объяснении принципиальной разницы, которыми, можно пренебречь. Представляете каким бы было объяснение со всеми тонкостями. И не надо придираться к словам.

Мегавольт. написал:
И не надо придираться к словам.

Я?
Редуктор — не сопротивление, а стабилизатор напряжения (давления).
И ниже определенного значения перестает работать, то бишь открываться.

Если уж вдаваться во все тонкости, то сопротивление есть и у редуктора, и у уголков. и даже у казалось бы гладкой трубы. Но в данном случае суть темы не в этом.
И понятно что редуктор не может идеально поддерживать давление, но кран этого не может вообще.

Когда я писал «напор», то имел ввиду его именно в том смысле, в котором его понимают большинство пользователей, не привязываясь к физическим величинам и терминам. Опять же всё это для простаты понимания.

cmygeHm , вы краны (вводные) и смесители не путаете в своём тексте? Сейчас краны полностью открыты? Шум идёт от смесителей? Вы надеетесь уменьшить шум, создаваемый смесителями, путём уменьшения давления во внутриквартирной разводке? Так просто прикройте вводные краны и посмотрите, что будет. Если результат устроит — ставьте редукторы.

Или у вас шумят полуприкрытые вводные краны? В таком случае вопрос: зачем они полуприкрыты? Так их вообще запрещено эксплуатировать!

Артём Зорин написал:
Или у вас шумят полуприкрытые вводные краны? В таком случае вопрос: зачем они полуприкрыты? Так их вообще запрещено эксплуатировать!

Топикстартер не говорил, что он подразумевает под краном.
Не исключено что у него может быть и вентиль, а его можно эксплуатировать и полуоткрытым.

К тому же и запрет полуотрытого шарового крана тоже не однозначно. Хотя технически для шарового крана лучшее положение ОТКРЫТО, следующее по надёжности положение ЗАКРЫТО (правда в этом положении есть риск ржавения шара и не открытие в последствии), а в ПОЛУОТКРЫТОМ/ПОЛУЗАКРЫТОМ положении есть риск протекания через шток ручки и/или накопление мусора в полости между шаром и корпусом с последующим заклиниваем крана или повреждения фторопластовых прижимных вкладок (в двух других положениях крана доступ магистральной среди к штоку ограничен шаром и фторопластовыми прокладками прижимающими шар).

cmygeHm написал:
Вот думаю поставить дома редуктор давления для того, чтобы меньше шумели краны.

Вроде, было несколько тем когда причиной шума был в том числе неисправный редуктор, который и шумел.
Если шумят именно краны, то иногда помогает ремонт или замена вентилей на кране. Так же если на входе вентиль и он шумит, то обычно помогает замена/ремонт его вентильной головки.

Читайте также: Редуктор моторчика стеклоочистителя задний

Видео:Шаровый кран в одном корпусе с фильтром грубой очистки и редуктором давления воды.Скачать

Регулятор давления сломался. Можно ли давление воды менять краном от стояка (вручную)?

ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Регулятор давления сломался. Можно ли давление воды менять краном от стояка (вручную)?

Это вопрос скорее из физики и к тем, кто знает правила эксплуатации запорной арматуры.

Регулятор давления сломался. Но есть шаровой поворотный кран дюймовый. Можно ли давление воды менять краном от стояка (вручную)? Что будет, если кран долгое время держать в полуоткрытом состоянии?

Вентиль может регулировать, шаровой запорный — нет.

Да менять его и все, 1/2″-515руб, 3/4-619,5руб

Потечет из под штока. Полностью перекрывать перестанет.

Давление в трубопрводе ни краном, ни вентилем не отрегулируете. Принципы работы разные.

Хотел высказаться, но только ИМХО, и немного интуиции на основе физики за 7 (или класс. А из опыта — стоят у меня манометры на водоснабжении, чуть только повернул кран, манометр сразу начинает менять показания… Если частично приоткрыть кран, то прибор медленнее (т.е. с задержкой) показывает фактическое давление.

Давление в трубопрводе ни краном, ни вентилем не отрегулируете. Принципы работы разные.

)))))))))))))))))))) Как так? А таки замечательно регулируется. Да и просто обязано регулироваться. При наличии протока естественно.

За неимением других регулятор можно и запорным вентилем иногда регулировать. Фигово получается конечно, но тем не менее.

Регулятор давление отсекает избыточнее давление по установленному пределу. Т.е. данная арматура не позволяет повысить давление в сети выше заданных значений. Вентили и кран шаровые этого делать не могут. Они только могут уменьшить расход. Т.е. наполнение до заданного значения будет просто дольше, но всё равно оно со временем достигнет запредельных значений.

Регуляторы бывают «до себя» и «после себя». Соответственно должны «щупать» давление до или после себя. Постоянно. Срабатывать автоматически. Эти условия подразумевают наличие некоторого «интеллекта», пусть механического, пусть в виде пружины… т.е. исполнительный механизм чуть более сложный, чем обычный «барашек».

Но Вы можете взять на себя эту функцию и побыть «барашком» (пружинкой, мембраной, системой электропневматики , но придётся постоянно смотреть на манометр, и в случае чего: чего-нибудь крутить. Постоянно.

Видео:Дефектный редуктор давленияСкачать

Почему шаровым краном не рекомендуют регулировать напор воды?

Водопровод является неотъемлемой частью современного жилища. Подача воды производится при помощи металлопластиковых или металлических труб. В каждом трубопроводе обязательно должен присутствовать запорный механизм, с помощью которого регулируется подача воды. Некоторые люди склонны думать, что регулировать подачу воды, то есть уменьшать или увеличивать поток, можно с помощью любого крана, но это не совсем так. Есть так называемые шаровые краны, которые при подобном использовании значительно быстрее выходят из строя.

Шаровый кран является самой распространённой запорной деталью, которую используют как в частных, так и в многоквартирных домах, в системах водоснабжения, а также отопления. Но почему его не рекомендуют ставить на раковины или, например, на систему подачи воды в туалетный бачок?

Читайте также: Редуктор 4 поколения shark

Видео:Преимущества мембранного редуктора давления по сравнению с поршневымСкачать

Запорная, но не регулирующая арматура

На российском рынке в данный момент шаровые краны представлены только в качестве запорной арматуры. Они используются только в положениях «открыто» или «закрыто», регулировать напор ими крайне не рекомендуется ввиду их конструктивных особенностей.

Как правило, корпус крана выполнен из латуни, как и запорный шар. С помощью шара как раз и можно полностью перекрыть водный напор либо его подать. Для герметизации в кране расположено уплотнительное фторопластовое кольцо. Когда кран находится в открытом или закрытом положении, запорный шар прижимает уплотнительное кольцо к корпусу исключая протечки.

Как правило, в системах отопления или водоснабжения большую часть времени запорная арматура находится в положении открыто, поэтому уплотнительное кольцо практически не изнашивается, ведь поток воды на него особо не влияет. Такая же ситуация наблюдается и при закрытом кране, циркуляции воды в подобном положении нет. Но если оставить кран в промежуточном положении, то напор воды будет интенсивно действовать на фторопластовое кольцо, изнашивая его. Особо сильный износ наблюдается в местах, где вода содержит некоторые примеси.

Если на запорном механизме появляются нежелательные отложения, то они затрудняют герметизацию и при закрытии крана вода будет просачиваться. Поэтому компании, которые производят шаровые краны, в инструкции всегда указывают, что подобный механизм не предназначен для регулировки потока. Есть, конечно, и исключения, встречаются модели, где поток воды регулировать можно.

Видео:Понижающий редуктор для водонагревателяСкачать

Какими шаровыми кранами можно регулировать поток

Некоторые компании выпускают шаровые краны, при помощи которых можно регулировать подачу воды, но они редко используются в домах, так как имеют большую пропускную способность, некоторые конструктивные особенности и довольно высокую цену.

Конструкция подобных кранов в основном приварная, то есть весь механизм расположен в трубе и оснащён вентилем.

Особенность таких кранов в их износостойких уплотнительных кольцах. Срок службы этих колец значительно выше, хотя поток воды изнашивает и их. Обычно возле регулирующего вентиля указывают положения, в которых можно открывать запорный механизм.

Есть шаровые краны, где уплотнительные кольца совсем не используются. Подобные конструкции в основном применимы на производствах и водных магистралях, где основное положение крана будет практически всегда в открытом положении. По подобным магистралям могут доставляться жидкости, имеющие температуру от -30 до +200 градусов.

Видео:Когда ставить редуктор давления? Как узнать?Скачать

Уход за шаровым краном

Перед тем, как установить кран на своё место, рекомендуется смазать запорный шар снаружи литолом. Можно использовать и другую смазку на такой же основе. Затем нужно провернуть кран несколько раз, чтобы смазка попала на внутреннюю часть корпуса механизма. Подобная смазка не вступает в реакцию с водой, поэтому не смывается потоком, но смазывать всё же следует тонким слоем.

Если кран ставить для пищевых нужд, смазку нужно подбирать соответствующую с пищевым допуском.

Раз в полгода кран следует несколько раз проворачивать в положение «открыто», «закрыто». Делать это нужно аккуратно, чтобы не сорвать запорный механизм, ведь нередко в седельном узле накапливаются всевозможные отложения.

Подобные действия помогут обеспечить более продолжительную службу крана.

Также не рекомендуется покупать дешёвые механизмы, ведь срок их службы будет значительно ниже.