Шина для заземления экранов контрольных кабелей

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Видео:Способ заземления экрана кабеляСкачать

Сообщений с 1 по 20 из 25

1 Тема от Crashman 2011-11-07 11:13:07 (2011-11-07 11:17:20 отредактировано Crashman)

• Crashman
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-03-25
• Сообщений: 25
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Заземление экрана кабелей

С одной или с двух сторон заземлять экраны кабелей токовых и прочих цепей?

2 Ответ от Bogatikov 2011-11-07 12:00:52

• Bogatikov
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-08
• Сообщений: 4,676
• Репутация : [ 17 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

Есть такой документ, правда старый – Методические указания по защите вторичных цепей электрических станций и подстанций от импульсных помех РД 34.20.116-93.
П. 4.3.6. Металлические оболочки и броня кабелей цепей управления, измерения и сигнализации должны заземляться в ОРУ и в ОПУ или РЩ. При этом присоединение металлических оболочек и броневого покрытия к заземляющему устройству должно выполняться в месте их ввода в здание РЩ или ОПУ, а также в местах концевой разделки кабелей. Экраны типа фольги заземляются только в местах концевой разделки кабелей. При заземлении металлических экранов с двух сторон необходимо выполнять их проверку на термическую стойкость при коротких замыканиях в сети напряжением 110 кВ и выше (см. Справочник по проектированию ПС 35-500, раздел 4-5. Провода, шины и кабели, изоляторы. Москва, Энергоиздат 1982 г.).
П. 4.5.5. Экраны кабелей цепей межмашинного обмена должны заземляться со стороны ОПУ.
Других документов не нашёл.

3 Ответ от Ugrumy 2011-11-07 12:19:17 (2011-11-07 12:20:22 отредактировано Ugrumy)

• Ugrumy
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-29
• Сообщений: 464
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

Если речь идет о новом строительстве — рекомендую сделать официальный запрос проектировщикам.
Способ заземления экрана — именно способ, а не только место. Том по ЭМС должен входить в проект отдельной частью и четко это оговаривать.
Есть документ СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС»
СТО 56947007-29.240.044-2010
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по обеспечению электромагнитной совместимости на объектах электросетевого хозяйства Стандарт организации Дата введения: 21.04.2010 ОАО «ФСК ЕЭС» 2010
147 страниц с фотографиями, если надо размещу на внешнем ресурсе.

4 Ответ от Sega 2011-11-07 12:24:54

Re: Заземление экрана кабелей

Есть документ ФСК, СТО56947007-29.240.044-2010 «МУ по обеспечению электромагнитной совместимости на объектах электросетевого хозяйства». Согласно нему, контрольные кабели должны заземляться с двух сторон (п.8.6), а в приложении описано каким образом следует их заземлять.

5 Ответ от scorp 2011-11-07 12:25:58

Re: Заземление экрана кабелей

6 Ответ от Bogatikov 2011-11-07 12:53:18

• Bogatikov
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-08
• Сообщений: 4,676
• Репутация : [ 17 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

Если речь идет о новом строительстве — рекомендую сделать официальный запрос проектировщикам.

Писали такое замечание, получили ответ типа того, что наш институт этим не занимается.

7 Ответ от Ugrumy 2011-11-07 13:10:28

• Ugrumy
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-29
• Сообщений: 464
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

. наш институт этим не занимается.

Так не подписывайте им форму.
Хре на се. Проектный институт должен не просто указать место, но и способ, а тако же номенклатуру детали, количество и фирму производителя, Причем учесть это как в спецификациях, так и в задании заводу. Иначе все придеться делать наладчикам за свой счет. Важно объяснить подрядчику, что пока все косички не уложат по фэн шую, фиг им, а не прцентовка.

8 Ответ от petru440 2011-11-07 15:57:03

• petru440
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-11-03
• Сообщений: 18
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

У нас во время замены всего оборудования на «Siemens»-овское немцы на вопрос о заземлении кабелей, говорили, что достаточно одной точки заземления и не важно с какого конца. Впоследствии , после нескольких ложных работ защит, пришло информационное письмо, где они указали, что все контрольные кабели должны заземляться с обеих сторон. Хотя сам сталкивался с проблемой, когда при заземлении RS-485 c двух сторон пёрла страшная помеха, как только сняли «землю» с одной стороны, куда что делось. А насчет «наш институт этим не занимается» ничего удивительного, все ГИПы на пенсии, остались манагеры.

9 Ответ от grsl 2011-11-07 16:29:24

• grsl
• Администратор
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-07
• Сообщений: 6,122
• Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

Заземлениe в одной точке самое мрачное, что может быть, лучше не заземлять вобще.
А вот кабель RS485, только в одной точке

10 Ответ от Bogatikov 2011-11-07 16:54:22

• Bogatikov
• Пользователь
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2011-01-08
• Сообщений: 4,676
• Репутация : [ 17 | 0 ]

Re: Заземление экрана кабелей

немцы на вопрос о заземлении кабелей, говорили, что достаточно одной точки заземления и не важно с какого конца.

Не соглашусь с немцами, это важно для обеспечения безопасности персонала и соблюдения электромагнитной совместимости – на незаземлённом конце может быть высокое напряжение.

11 Ответ от Uran 2011-11-07 17:39:37

Re: Заземление экрана кабелей

Нынче на ПС 220/110 ФСК, Владимирские ребята исследовали систему заземления ПС и ЭМО. Я немного пообщался с ними и был удивлен тем, что экран контрольного кабеля лучше заземлить с двух сторон. Кабели прошли, но они сказали, если б экран был заземлен с двух сторон, показатели были б лучше почти на порядок.Это было в конце марта, цифры ихние не помню уже.

12 Ответ от Комрад 2011-11-07 17:54:21

Re: Заземление экрана кабелей

Если речь идет о новом строительстве — рекомендую сделать официальный запрос проектировщикам.

Писали такое замечание, получили ответ типа того, что наш институт этим не занимается.

Я понимаю проектировщиков в этом вопросе, потому как сам им являюсь. Не знаком с методикой достоверного определения допустимости экранирования кабелей с 2-х сторон. А когда нет методики — это орлянка получается — выгорит эран — не выгорит. Потому и оставляют экран заземленным с одной стороны проектировщики — и сам остовляю когда нет спец указаний и нет данных.

Вообще в принципе такими вопросами спец. организации занимаются. ООО «ЭЗОП» например. Другие еще конторы есть. Они и выпускают указания по ЭМС на конткретном объекте. У них свои методике — что в них конечно одному Богу известно. Но ответственность уже на них — за то им и деньги платят. А проектировщики ПС уже в соответствии с их указниями делают прокладку кабелей, указывают каких их заземлить и прочее.

13 Ответ от Комрад 2011-11-07 18:11:41 (2011-11-07 18:13:25 отредактировано Комрад)

Re: Заземление экрана кабелей

Важно объяснить подрядчику, что пока все косички не уложат по фэн шую, фиг им, а не прцентовка.

Никаких «косичек»! Цитата из методич. указаний ФСК: «Косичка» — отрезок спаянных проводников оплетки кабеля или дренажные
проводники кабелей с фольговыми экранами, являются удивительно неэффективными для обеспечения хорошего заземления, даже если их длина не превышает 25 мм. Косички увеличивают последовательную индуктивность в заземляющем соединении, которая будет доминировать в передаточном сопротивлении при сборке. Взаимная индуктивность отрезка кабеля, на котором выполнена косичка, пропорциональная длине отрезка; для косички длиной 25 мм взаимная индуктивность составляет несколько нГн, что существенно больше, чем допускается для индуктивности утечки типичного экранированного кабеля. «

Сам лично давал рекомендации по способу заземления экранов следующее:

1. Либо паять провод ПВ3 (или др. любой — главное гибкий) к дренажному проводу кабеля (НЕ К ФОЛЬГЕ. ), затем термоусаживаемой трубкой это дело заизолировать. К проводу — наконечник и к элементу заземления.

2. Либо аналогично все — но не паять а скрутить дренажный провод с проводом заземления и обжать спец. гильзой.

3. Либо использовать спец. зажимы (сейчас уже многие фирмы их выпускают — но стоят улет!) или спец. кабельные вводы PG-ЭМС.

ФСК 1 и 2 способ не признают — разрешает только третий по НТД. в принипе согласен с ними — 3тий способ наилучший — но дорогущий. А так эффективность 3-го способа выше, поскольку поверхность соприкосновения с экраном заземления на порядок больше чем при 1-ом и 2-ом.

Видео:Заземление экранов кабелейСкачать

Инсталляция, монтаж » Экранировка

Уважаемые форумчане! Не могу найти однозначный ответ на вопрос — нужно ли в обязательном порядке соединять экранирующий проводник при монтаже ПС (кабель экранированный)?

Базуев Алексей Владимирович

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

Видео:Помехи, наводки, экранированные кабелиСкачать

3 ответа

Я бы посмотрел в ПУЭ. Но чаще всего слышу, что экран не объединяют, каждый участок заземляют в одной точке.

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Дещиця Евгений 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Дещиця Евгений 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Дещиця Евгений 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Киселёв Михаил 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Киселёв Михаил 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 2 месяца назад

– Базуев Алексей Владимирович 6 лет 2 месяца назад

если кабель экранированный, экран должен сидеть на минусах с двух сторон

Воропаев Николай Николаевич

– Петухов Андрей 6 лет 2 месяца назад

– Богданюк Дмитрий Владимирович 6 лет 2 месяца назад

Добрый вечер! Подскажите, для подключения мпп какой кабель лучше использовать с экраном или без?

Смотря для кого лучше. Если для ваших детей, то лучше использовать кабель из проекта, потому что когда МПП сработают без видимой В ЖУРНАЛЕ причины и засыплют оборудование на несколько миллионов, то папка сядет или продаст квартиру, а детки хоть и русские, но на морозе им не лучше.

Теперь к инженерной сути. Правильно заземлённый экран уменьшает помехи, наводимые на кабель, а следовательно, на вход МПП, экранированный кабель уменьшает вероятность ложного срабатывания от искры, проезжающего по улице трамвая или от включения рентгена в поликлинике за углом. .

Но если в проекте нарисован кабель без экрана, ставьте без экрана. Так тоже лучше, потому что проектировщику виднее, а обосновать ревизору удорожание при живом проекте вы вряд ли сможете.

– Иванов Андрей Львович 5 месяцев 3 дня назад

– Каргапольцев Артур Николаевич 5 месяцев 3 дня назад

– Ющев Александр Олегович 5 месяцев 3 дня назад

Как я уже писал, мой ответ надо подозревать в безграмотности, поэтому давайте подождём ещё кого-нибудь.

– Иванов Андрей Львович 5 месяцев 3 дня назад

– Ющев Александр Олегович 5 месяцев 3 дня назад

Да. Суть в том, что наведённая на экран наводка поднимет его потенциал относительно планеты Земля, но поскольку экран соединён с остальной аппаратурой (и с МПП тоже) через ноль непосредственно в КПБ, то потенциалы всех интересующих нас приборов будут колебаться синхронно, а значит, помехи не будет.

Если же заземлять экран в какой-нибудь другой точке, на какую-нибудь другую землю, пусть даже идеальную, то между этой другой идеальной землёй и 0В в КПБ обязательно возникнет сопротивление, отличное от нуля. На этом сопротивлении возникнет падение напряжения, то есть помеха. А значит, заземлять куда либо ещё бессмысленно с точки зрения помехоустойчивости.

Строго говоря, даже если заземлять на 0В к КПБ, сопротивление через кусок провода всё равно будет, но это будет самое минимально достижимое сопротивление. Кстати, поэтому провода в пожарке делают несуразно жирные, для передачи сигнала столько меди не нужно, только для снижения сопротивления и помех. И по этой же причине рекомендуют объединять нули третьим проводом.

Вообще, вопрос сложный из-за схемы контроля линии на КЗ и Обрыв, потому что минус выхода, вроде бы не равен нулю. Общий принцип сохраняется даже тут, но практика показывает, что наилучшие результаты убирания фона в усилителях звука достигаются методом проб и ошибок, когда слева ноль, справа ноль, а результат достигается только в одной точке, и не достигается в другой. Это играют те самые сопротивления вроде бы коротких проводков. Тут не звук, но похоже. Короче, заземляй на 0В.

– Иванов Андрей Львович 5 месяцев 3 дня назад

Уж лучше бы звук. Впрочем ,когда 7 «Буранов» вычистишь-тогда знать будешь точно.

– Каргапольцев Артур Николаевич 5 месяцев 3 дня назад

– Иванов Андрей Львович 5 месяцев 3 дня назад

– Ющев Александр Олегович 5 месяцев 3 дня назад

– Леготин В В 5 месяцев 3 дня назад

– Леготин В В 5 месяцев 3 дня назад

– Ющев Александр Олегович 5 месяцев 2 дня назад

Видео:Кто должен проверять термическую стойкость экранов кабелей?Скачать

Добавить ответ

После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.

Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.

Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.

ПОКАЗАН

ЗАДАН

ПРОДУКТЫ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

🎦 Видео

Заземление металлических покровов кабеля (экран, броня, оболочка)/Подключение КЗ-ЭБК.Скачать

Как правильно заземлить оболочку кабеля с изоляцией из сшитого полиэтилена?Скачать

Провод заземления какой должен быть,для контура заземления,ПУЭ,электрик,+380962629848Скачать

Искрит шина заземления. Почему? #Shorts #молниеносный #энерголикбезСкачать

Что будет если ток молнии попадет на шину заземления?Скачать

Заземления экран кабеля ТПП в АД.Скачать

Главный недостаток системы заземления ТТ. Опыт на стендеСкачать

Нет заземления в квартире? Как защититься (два способа) #энерголикбезСкачать

ЗАЗЕМЛЕНИЕ - ТАКОЕ НЕ ПОКАЖУТ В ВУЗАХ. Рассказываю как работает и чем отличается. #TN #TT #IT #ОмСкачать

Пайка тросика заземления к кабелю с бумажной изоляцией с оболочкой из алюминияСкачать

Заземляем FTP кабельСкачать

Сравнение проводов заземления диаметром 16 мм - АНБИКСкачать

⚡ Как НЕ нужно подводить кабель к оборудованию КИПиА и зачем изолировать экран?Скачать

Заземление для системы видеонаблюденияСкачать

Заземление в частном доме своими руками. Система заземления TT / HomeworkСкачать

Повторное заземлениеСкачать