Скачет давление в редукторе

И так, пациент — Passat b5 2.8 v6, установлено — мозги Stag-300 premium, редуктор KME Silver, форсунки Hana green.
Проблема — скачет давление редуктора. Как проявляется — выставляю давление на редукторе 1 атм при разряжении на х.х. 0,37, проходим автоадаптацию. После едем накатываем и подправляем карту. График почти совпадает, отклонение — минимум, бензомозг пишет коррекцию на х.х. 0,4 а под нагрузкой -2,5. Меня все устраевает, глушу машину, через какоето время завожу, а давление в редукторе 0,95 ну и соответсвенно графики бенза и газа начиванют разбегатся. Глушу, не меняяя давления завожу — в редукторе уже 1,06.
Вопрос — из-за чего так скачет давлеие? Может датчик MAP козлит или забит в мультиклапане приемная трубка (я с нее не снимал сеточку при установке)?
И еще, Hana green изночально стояли с штуцарамим, получалась Hana red. Все было хорошо, но через 8-9 месяцет стало не хватать давления и коэффициент поднялся с 1,2 до 1,6. Было принято решение выкрутить штуцера, коррекция опустилась до 1,12.
Редуктор перебирался, газовые фильтра меняю каждые 10 тыщ. Газовый фильтр после 10 тыщ — как новый, хоть неси на продажу, на магните чуть-чуть металлической пыли.
Спасибо всем кто поможет, а то расход достал с 13 литров до 18. И без конца плавает.

Добавлено через 2 часа 28 минут 47 секунд:
Мужики, выручайте, где копать?!

Re: Нужна помощь! Прыгает давление редуктора.

Сообщение ввв » Пн июн 20, 2016 9:08 pm

весь сырбор из за 6 сотых бара? не серьезный подход. все электронные приблуды тоже дают погрешность, а особенно если имеет место перегрев, погрешность может достигать 5%. так что это не серьезно

Добавлено через 3 минуты 7 секунд:
фильтр новый или не новый — все равно под замену
крути давление на редукторе 1.3
выставляй нормальную коррекцию
газ на заправке тоже разный бывает — зимний, летний, сильно зимний или сильно летний

Re: Нужна помощь! Прыгает давление редуктора.

Сообщение edeus » Пн июн 20, 2016 9:15 pm

Нужна помощь! Прыгает давление редуктора.

Сообщение olegan » Вт дек 22, 2020 8:47 pm

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей

Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение v_n_petrenko » Вс авг 29, 2010 6:08 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение injener » Вт сен 07, 2010 3:57 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение lLeonov-A » Вт сен 07, 2010 5:31 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение v_n_petrenko » Вт сен 07, 2010 6:03 pm

Нет не в этом дело, чистил и выкинул по одной сперальки.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение Шура » Ср сен 08, 2010 11:17 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение v_n_petrenko » Пн мар 28, 2011 10:04 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение Propan » Пн мар 28, 2011 10:21 pm

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение v_n_petrenko » Сб апр 16, 2011 10:26 am

Re: Редуктор ZAVOLI скачки давления от 1,0 до 2,0

Сообщение AlexM41 » Сб апр 16, 2011 11:51 am

Не забывайте, что давление отсчитывается датчиком и корректируется редуктором относительно давления в коллекторе. Если на ХХ показывает 1.2, значит абсолютное давление примерно 1.9. Нажимаете на газ давление в коллекторе возрастает до 1.0 редуктор, чтоб поддержать 1.2 дифференциальных, поднимает абсолютное давление до 2.2. Отпускаете педаль дифференциальное давление становится 1.9, и сбросить его редуктор не может, т.к. расхода нет.

Коррекция газа по давлению- что это такое и с чем его едят

Все хотят добиться минимального расхода топлива.

И те, кто на бензине ездят и те, кто на газе.

Вторые выигрывают немного больше уже используя газ перед первыми))).

Речь пойдет как своими силами добиться ещё большей экономии при правильном подходе.

У вас как минимум должны быть минимальные знания о принципах настройки систем ГБО.

Если у вас нет представления что и как вот вам ссылка на статью как это делать,

Принципы у всех систем одинаковы потому не смущайтесь если пример показан не на вашей системе.

Напомню ПРИНЦИП один и тот же, просто программы визуально немного отличаются.

Как настроить систему ГБО самому пособие для новичков:

Проделав то что описано в статье, мы получаем только приблизительную экономию.

Читайте также: Киа стингер масло в редуктор

Погрешность составит от 30 до 50 %, но машинка будет ехать на газе.

Но есть ещё пару способов что могут вам и системе, и конечно нашей машинке помочь.

Так как мы условно и более-менее настроили машинку можно приступить к более

ТОНКИМ и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ настройке.

Желательно это сделать именно после автокалибровки — сразу же.

Ищем вкладку Компенсации по давлению редуктора , или что-то похожее в меню нашей программы.

Как пример я возьму первую попавшуюся мне программу …. STAG к примеру:

Выставляем желтую линию по левой шкале КОРРЕКЦИЯ % на отметку 0

Линия у вас будет чистой, без точек.

Чтобы сделать дополнительные точки наведите курсор на любой участок желтой линии и нажмите ПРАВУЮ кнопку мышки.

Делать автокалибровку на ПОЛНОСТЬЮ разогретом двигателе.

Сам же процесс настройки очень прост:

Идем в настройки программы и смотрим при каком давлении была произведена настройка.

Оно и будет считаться опорным и иметь значение коррекции по левой вертикальной шкале – 0%

Пример: Давление редуктора при настройке составляло:

Компенсации по давлению редуктора .

Ставим первую точку (ДАВЛЕНИЕ ГАЗА Bar ) опираясь на значения нижней линии на отметке 0,85 и так далее, как у меня на рисунке.

Так как работа наших редукторов в основном лежит в диапазоне от 0,8-1,7 бар, то и настраивать имеет смысл именно в этих пределах.

И выставляем значения, у меня получилось так:

Точки я расположил примерно с шагом 0.1 бар , то есть:

+50% +43% +30% 0 -9% -18% -23% -28% -34% -42 -47 -50%

0.5 0.7 0.85 1 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.7 1.9 2.0

Каждому давлению в БАР соответствует своя коррекция по процентам.

Как понять сколько нужно ставить процентов ставить к определенному давлению?

Так как давление сейчас после калибровки на холостом ходу составляет: 1 бар

У нас есть ещё один эталонный показатель это – ВРЕМЯ ВПРЫСКА- на бензине.

После калибровки оно к примеру, показывает — 3.0 мс

Берем и физически поднимаем давление до 1.1 бар и на редукторе.

И наблюдаем за временем впрыска не бензине.

Оно уменьшиться к примеру, до 2.46 мс , это на 18% быстрее чем 3 мс

Как я это понял, что именно на 18% ?

Я передвигал точку в вверх, когда давление было 1.1 бар и видел как время впрыска постепенно поднималось с 2.24 до 3.0 мс.

Как только время впрыска на бензине становилась стабильна 3.0 мс я останавливался.

И так я делал на всех диапазонах давления)))

Ну вот мы и добились того что, если давление изменять от 0.5 до 2.0 бар , наше время впрыска останется постоянным равным 3.0мс

Что является эталонной нормой для нашего автомобиля .

Так будет происходить и при движении автомобиля на любой скорости и наше давление все время будет равно давлению заложенному

То есть оно стабильно при любой нагрузке, а значит равномерно учтены все нюансы по недостаточности или перенасыщенности смеси

Это несомненно сэкономит нам несколько грамм, а может и литров топлива).

Ну вот и все сложности о которых типа говорят мастера)))

Не думаю, что это сложно если правильно растолковать даже неопытному в этом деле человеку.

Если сделать это сразу после автонастройки при полностью разогретом двигателе, то вы более точно подберете проценты поправок.

Так как при менее разогретом двигателе меняется и время впрыска на бензине и плотность или насыщенность

газа что тоже очень важно, как и давление.

Про плотность газа мы вам расскажем вот в этом видео (теория):

скачет даление в редукторе Томасетто аляска.

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Опции темы

Комплект диджика на ЗМЗ 406 который в волге 3110.

Начало скакать даление газа. газ отключался. хотя минималка стоит в программе 0.25 а рабочее выставленно 1.2 бара

Разобрал редуктор. он внутри как новый, резинки целёханьки, не растянуты, дафрагма цела. пробег всего 20 000 км.

Симптомы таковы: 1) Пока двигатель не прогрелся до 70 градусов при включённом ГБО в режиме ХХ двигатель пытается заглохнуть. обороты падают до 600 и включается бензин. потом включаю газ и всё снова работает. пока опять не упадёт давление и обороты до 600.

2) температура меньше 70.. едем в натяг(примерно 2000 об\мин))) начинает скакать давление и дёргатся машина, перегазовка. всё опять работает без проблем.

3) Редуктор прогрелся до 80 градусов. на малых нагрузках всё нормально, но при обгонах по трассе иногда даление падает и ДВС не набирает обороты. включаешь нейтраль. прогазовка. опять всё нормально работает. тапка в пол. всё прекрасно. какой либо цикличности не замечено.

Поругавшись пошёл покупать новый редуктор. Купил, поставил. стало немного лучше в плане того что теперь газ не вырубается на ХХ но дёргания и провалы при мощностных режимах остались.

Читайте также: Понижающие редукторы раздаточные коробки

Проверялось: показания датчиков давления и разряжения стабильны и правдивы, датчиков температуры также правдивы и не прыгают. утечек газа нет.. магистрали проверял на герметичность. ЭБУ вроде как не причём к скачкам даления..

Что посоветуете? куда копать? что проверять?

П.С. если какой инфы не хватает спрашивайте.

Редуктор FAR — плавает давление

Друзья! Недавно заменил побежавший фильтр-редуктор Ханивелл на редуктор FAR FA 2830. После установки манометр на редукторе показывал давление 3 атм (при закрытом кране в ванной) и 2,5 атм (при открытом кране). Прошло две недели, вчера открываю кран, смотрю на манометр — давление 2,5, закрываю кран — давление прыгает до 3 атм., потом плавно доходит до 4 атм. Почему редуктор перестал держать давление на 3 атм? Может дело в манометре?

Это глюк ФАРовских редукторов. Я как-то месяца три назад спрашивал тут на форуме же.
У меня такие глюки на ГВС почему-то появляются. Иногда ему чего-то хочется, и он с трёх бар ползёт мееееедленно так до 4х. А в остальные дни работает как часы. Не китайские xD

Было такое — давление сразу после закрытия плавно вырастало до 4. Прошло после регулировки редуктора — распустил/ задушил. К тепловому расщирению это не имело никакого отношения.

Редуктор стоит на ГВС. После установки очень внимательно наблюдал за поведением давления и оно никогда не превышало 3 атм.

Cs-Cs написал :
У меня такие глюки на ГВС почему-то появляются. Иногда ему чего-то хочется, и он с трёх бар ползёт мееееедленно так до 4х.

Очень похоже. Сегодня вечером гляну как он себя ведет.

Андраник написал :
Прошло после регулировки редуктора — распустил/ задушил

Видимо, открыл по максимуму, затем вернул на нужное давление

Спасибо, попробую вечерком на неделе покрутить винт

bsv написал :
заменил побежавший фильтр-редуктор Ханивелл на редуктор FAR FA 2830.Почему редуктор перестал держать давление на 3 атм? Может дело в манометре?

А перед редуктором установлен фильтр тонкой очистки с сеткой 100мкр ?

Tehnik-san Не установлен (нет места).

По техническим параметрам завода-изготовителя, наличие фильтра тонкой очистки перед редуктором -это обязательное условие, так что пенять теперь стОит на себя, а не на редуктор.

Cs-Cs написал :
он с трёх бар ползёт мееееедленно так до 4х

У меня 2 фаровских редуктора (на горячей и холодной воде) так себя ведут с первого дня установки. При включенном потребителе — держится то давление, которое установлено. Стоит закрыть потребитель — стрелка медленно ползет бар до 5-6.

Хочу спросить немного про другое: если перекрыть входной кран, давление в системе должно сохраняться (при закрытых потребителях, разумеется)? С некоторых пор обратил внимание на то, что на горячей воде давление ИНОГДА очень медленно падает в 0.

bsv Посмотрите как устроен клапан и не сношайте моск. Он И ДОЛЖЕН регулировать давление только когда вода через него течет. Когда не течет — нечего и регулировать. В зависимости от особенностей конструкции (гистерезиса клапана) после закрытия всех кранов статическое давление устаканится на некотором уровне, и очень даже может быть на уровне подачи в данный момент.

bvn-2005 написал :
если перекрыть входной кран, давление в системе должно сохраняться (при закрытых потребителях, разумеется)? С некоторых пор обратил внимание на то, что на горячей воде давление ИНОГДА очень медленно падает в 0.

Вода по-Вашему при нагревании расширяется, а при остывании сжиматься права не имеет?

psnsergey Имеет. Вот Вы подали в систему теплую воду под некоторым давлением. Потом систему закупорили. Вода остывает, давление падает. Упадет ли оно до нуля, как по Вашему?

welder написал :
Посмотрите как устроен клапан и не сношайте моск. Он И ДОЛЖЕН регулировать давление только когда вода через него течет. Когда не течет — нечего и регулировать.

А зачем он тогда нужен? Чтобы, когда меня дома нет, порвало разводку в ванной при скачке давления в стояке?

У меня тоже был рост давления на FAR-мини после 1.5 лет эксплуатации, с установленных 3 росло до 5, при входном 7-8 атм, перед редуктором только фильтр грубой очистки на 500 мкм. Разобрал, промыл картридж, клапан протер мягкой тканью, теперь опять стоит как влитой на 3 атм в статике. Правда он гудит зараза при определенном потоке воды.

bsv написал :
А зачем он тогда нужен? Чтобы, когда меня дома нет, порвало разводку в ванной при скачке давления в стояке?

А вы не делайте такую разводку которую может порвать загадочный скачок. И будет спать спокойно. Спали же люди в СССР десятилетиями и топили соседей в основном по пьяни.

Если бы у вас была личная труба из подвала и там стоял бы автоматический клапан — это я понимаю. А про стояк — нет. До клапана есть резьба и прочая тряхомудия типа фильтра как минимум. С чего вы решили что «скачок» до него не порвет?

Читайте также: Чертеж полого вала редуктора

Мы обсуждаем автоматический клапан, а не редуктор как таковой. Автоматика вам нужна для того, чтобы отобрать у стояка тем больше воды, чем больше ее расходуют. То есть кто-то смыл какашки — у вас в душе ничего не изменится. Клапан откроется чуть больше и подаст дополнительной воды на заполнение сливного бачка. В бачке клапан закрылся — «редуктор» прикрылся. Все просто.

Обычный же редуктор — понижатель давления — понижает на заданную величину относительно подачи. Никакой автоматики там не предусмотрено.

Я понимаю что когда «система» жрет 2.5 оча на гидравлику, ее придется защищать от скачков. Иначе там все потечет через полгода.

Кстати, насколько я помню у автора прежний фирменный клапан и потек. Не иначе упертая система его доконала. Вы не думали о варианте что сам клапан может сорвать тем самым скачком? А он у вас — в сортире, а не в подвале.

Alexey L написал :
Правда он гудит зараза при определенном потоке воды.

Вы сами пишите — мини. Вот и гудит.

bvn-2005 написал :
Упадет ли оно до нуля, как по Вашему?

Избыточное? Легко, ещё и отрицательным станет. Если воздуха мало.

welder написал :
Кстати, насколько я помню у автора прежний фирменный клапан и потек. Не иначе упертая система его доконала. Вы не думали о варианте что сам клапан может сорвать тем самым скачком? А он у вас — в сортире, а не в подвале.

Я и есть автор . Фирменный клапан потек на 3-ий день эксплуатации. Так что тут дело в браке конкретного изделия.

welder написал :
вы не делайте такую разводку которую может порвать загадочный скачок. И будет спать спокойно. Спали же люди в СССР десятилетиями и топили соседей в основном по пьяни.

Если бы у вас была личная труба из подвала и там стоял бы автоматический клапан — это я понимаю. А про стояк — нет. До клапана есть резьба и прочая тряхомудия типа фильтра как минимум. С чего вы решили что «скачок» до него не порвет?

Думаю меня поправят если я не прав, но в советское время разводку как таковую не делали, все было уже сделано на стадии строительства жилья — на основе мет.труб. У меня же в квартире разводка из п/э труб, которым я лично меньше доверяю, чем «тряхомудии» из металла.

welder написал :
Мы обсуждаем автоматический клапан, а не редуктор как таковой.

Опять же, я как автор темы спрашивал конкретно за редуктор FAR FA 2830

bsv написал :
У меня же в квартире разводка из п/э труб, которым я лично меньше доверяю, чем «тряхомудии» из металла.

Об этом и речь. Нежная времянка тянет за собой кучу всякой хренаты в том числе контроль состояния.

Мы что, вообще разучились делать трубопроводы? Так дело пойдет и магистраль начнут скручивать через штуцер.

Без каких либо претензий на истину, считаю редуктор — совершенно лишим. Особенно если у вас гребенка.

Особенно для общаг в которых проживает большинство ячеек общества этот узИл абсолютно бесполезен.

Что произойдет когда один жилец моется в ванной, а другой спустил воду в унитазе? Клапан на ХВ испытав эмоцию приоткроется и подаст больше давления и тем самым жилец в ванной, типа, не испытает эмоцию.

Это хорошо если считать что давление на подаче бесконечно. Однако скорее типична обратная картина когда в общаге, особенно в часы пик давления явно не хватает, большой разбор.

Больше чем есть клапан не выдаст, а значит жилец в ванной испытает эмоцию когда жилец в сортире смоет унитаз. ГВ как шла так и будет идти, а ХВ станет меньше, при чем может стать настолько меньше, что ГВ залезет в трубу ХВ посмотреть как там дела обстоят.

Что касается пресловутых гидроударов — это не для жилья рассказы. Пусть не стращают. Если вы открыли резко кран и что-то сорвало, значит оно на жидких гвоздях было приклеено.

Так вот, в штатах, в некоторых из соединенных домостроительный кодекс обязывает домовладельцев устанавливать » > в душ и ванную.

Действует эта штука подобно обсуждаемому «редуктору» но обратная связь заведена накрест: с горячей на холодную и наоборот. Что дает постоянное отношение давлений холодной и горячей независимо от абсолютных величин. То есть жилец спустил ХВ, клапан зафиксировал падение давления ХВ и пропорционально зажал ГВ. Жилец в ванной испытает упадок напора, а температура останется прежней. Естественно что и ГВ не полезет в трубу для ХВ и наоборот.

Не путайте это с термостатом в смесителях.

Таким образом смысла в раздельном регулировании давления для домашней сети нет никакого. Если уж регулировать — то баланс горячей и холодной вместе.

• Свежие записи
  • Чем отличается двухтактный мотор от четырехтактного
  • Сколько масла заливать в редуктор мотоблока
  • Какие моторы бывают у стиральных машин
  • Какие валы отсутствуют в двухвальной кпп
  • Как снять стопорную шайбу с вала

  
  

  источники:

  https://evakuatorinfo.ru/skachet-davlenie-v-reduktore