- sergKyrnosov
- Vol_K
- sergKyrnosov
- Pilot-by
- LUZER
- varlok9000
- lednic606
- lednic606
- ribac666
- LUZER
- Вложения
- ribac666
- LUZER
- sergKyrnosov
- Двигатель для Прогресса 2М
- #126 AlexanderLi
- #127 Метчик
- #128 AlexanderLi
- #129 Метчик
- #130 AlexanderLi
- #131 Метчик
- #132 AlexanderLi
- #133 Метчик
- #134 AlexanderLi
- #135 Метчик
- #136 Метчик
- #137 AlexanderLi
- #138 Метчик
- #139 jeeet
- Прикрепленные изображения
- #140 валенок
- #141 razumovv
- #142 lednic606
- #143 AlexanderLi
- #144 alk68
- 💡 Видео
sergKyrnosov
гл. старшина
Лодка Прогресс (75 года, наверное первый) стоит Вихрь 30, винт красный.
В лодке два человека, груза нет.
Какая должна быть скороть максимальная?
Мне кажется как то не очень быстро получается.
Vol_K
мл. лейтенант
Re: Какая должна быть максимальная скорость Прогресса + Вихрь 30 (винт красный)
sergKyrnosov
гл. старшина
Спасибо за ответ.
Я так понимаю самый простой способ измерить скорость это навигатор?
К стати можно использовать простой автомобильный навигатор или лучше какой нибудь спортивный купить?
Pilot-by
капитан 1-го ранга
LUZER
капитан 3-го ранга
Re: Какая максимальная скорость Прогресса с мотором Вихрь 30?
У меня Прогресс 2 с Вихрь 30, с двумя челами и кучей барахла, летит вверх по Волге 39 км/ч по жопсу. 50 лошадок для двойки много, сороковка самый раз с большим запасом.
varlok9000
ст. матрос
Re: Какая максимальная скорость Прогресса с мотором Вихрь 30?
Вчера проводил испытания с жпс-ом
Прогресс-2, мотор 25сил. В лодке два человека примерно 150кг на переднем сидении
Ставил винт Н282 5500об скорость 28-29км.ч
Ставил Н300 5500об скорость 31-32км.ч
Мотор стоит на самом последнем отверстии от транца и приподнят на 1,5см вверх(подложен дерев. брусок) На поворотах захватывает воздух
Лет 7 назад у меня еще работал спидометр, на Н300 показывал 39км.ч Почему же сейчас только 31км.ч? Да и обороты были 5200-5300, а сейчас до 6000 на полный газ?
Хочу купить новый Вихрь 30э интересно как он будет тянуть?
lednic606
вице-адмирал
Re: Какая максимальная скорость Прогресса с мотором Вихрь 30?
lednic606
Видео:Лодка ПРОГРЕСС - 2 с мотором Mercury F30 ELPT EFI.Скачать
вице-адмирал
Re: Какая максимальная скорость Прогресса с мотором Вихрь 30?
ribac666
капитан 2-го ранга
Re: Скорость Прогресса с мотором Вихрь 30
Вставлю свои 5 копеек как владеющий прогрессом более 15 лет причем были корпуса и 73 и 78 года постройки, так вот по скорости получается(измерения проводились на винтах с шагом 260 и 282 при нагрузке два человека общим весом 150 кг находившихся на переднем сидении) мерил с помощью ЖПС. Винт с шагом 282 максимальная скорость 36 км на полном газу и 31-32 в пол газа, тахометра на борту не было поэтому по оборотам ничего сказать не могу но винт не самый удачный в плане лопастей, бывали и получше.Винт с шагом 260 картина разительно изменилась мотор поет петух за кормой стал гладким лодка пошла намного веселее это по ощущениям, ЖПС моих ощущений не разделял, скорость на полную 34 км, в пол газа 30 км не больше, такая вот картина, если сесть на корму вдвоем скорость растет на 5 км, винта на 300 на борту не было поэтому не испытывал, но со слов пользователей на такой же лодке с таким мотором на 300 в пол газа те же 30-32 км и самый оптимальный вариант по расходу топлива, также гоняли и измеряли их данным верю как и своим, в общем так оно и должно быть, так как с ростом скорости наши корпуса ложатся плашмя на воду и для дальнейшего наращивания скорости нужно повышать мощность мотора или дорабатывать днище в плане установки реданов для изменения смоченной поверхности.
LUZER
капитан 3-го ранга
Re: Прогресс с мотором Вихрь 30
ribac666, а чем отличаются корпуса 73 и 78 года постройки, никак немогу опредилить какого Прогресс года. 36 км это на тридцатке что ли, у меня Вихрь-М 36 км тянет, два тела и кучу хлама. тридцатка на 3-4 км/ч больше делает, при тех же условиях, хрен его знает почему. моторы правда в хорошем состоянии, все там прошлифовано-прополировано, редукторы доработаны. вот Вихрь-М
Вложения
ribac666
капитан 2-го ранга
Re: Скорость Прогресса с мотором Вихрь 30
небольшие визуальные отличия корпусов не в счет, а по ходовым качествам было замечено и не мной одним что лодки разного года выпуска глиссируют по разному, то есть одна идет уверенно приподняв нос а другая стелется по воде и роется носом даже на небольшой волне, знакомый даже ставил редан для борьбы с этим явлением как по мне получилось,причем откидка мотора не меняет почти ничего да и ЖПС тоже не ангел так как проверял два разных в одном автомобиле и один решительно добавлял, а другой украл 10 км от показаний спидометра хотя гаишный радар со спидометром насчет показаний согласен полностью, а вот как по мне лучше бы он у них занижал поэтому на 100% за скорость ручаться не могу с того раза запасся еще 3 винтами будет время попробую и их тоже ну а судя по фото вал удлинен что явно прибавляет несколько км по отзывам тех кто ставил у меня такой лежит но руки никак не дойдут его поставить.
LUZER
капитан 3-го ранга
Re:Скорость Прогресса с мотором Вихрь 30
Да тоже слышал, что Прогрессы 2 поразному себя ведут, хотелось бы знать каких годов именно те Прогрессы. у меня прогресс как раз именно или 73 или 78 года, хотелось бы узнать точно, может быть есть какие нибудь отличия. раньше предпочитал Казанки и в сторону Прогрессов 2 даже несмотрел, считая, как и многие, их совсем немореходным корытом. но лет пять назад подвернулся очень дешево Прогресс 2 и так как на тот момент другого варианта небыло, взял его. не пожалел и в корне изменил свое мнение о Прогрессах 2, побывал на нем во многих штормах, и могу сказать что Прогресс 2 надежный и удобный корабль. в нем больше достоинств, чем недостатков. что касается скорости то по своей сути Прогресс 2 нескоростная лодка, и скорость под Вихрем зависит от многих факторов, таких как состояние днища, правильной развесовкой груза, правильным положением мотора и подбор винта. состояние мотора имеет непоследние значение, и такие сообщения как «ставил винт Н282 5500об скорость 28-29км.ч. и. до 6000 на полный газ» говорят лишь о том что мотор стоит неправильно и состояние лодки оставляет желать лучшего. хотя неисключенно что и жопсы врут, их вряд ли стоит считать эталоном. что касается удлиненного вала, прибавляет ли конкретно он, или что-то другое скорости сказать точно не могу, у меня все редуктора и винты полированы, стоит вихревая помпа(обычная отбирает у мотора много мощи), антикавитационная плита переделана. вобщем еще куча всяких мелких и неочень, стандартных доработок. что в совокупности дает прирост и мощи и тяги.
Читайте также: Как снять мотор печки гольф
sergKyrnosov
гл. старшина
Re: Скорость Прогресса с мотором Вихрь 30
Двигатель для Прогресса 2М
#126 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
Ямаха или Хонда 4 Т. и 40 сил.
Понял. Спасибо.
Друг мой, морской гребец на вёслах, купил П2. Думает на него где-то 18 сил повесить. С этим, очевидно, расход на километр больше будет?
Видео:Прогресс 2 на попутной волнеСкачать
Сообщение отредактировал AlexanderLi: 12 ноября 2014 — 17:25
#127 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Понял. Спасибо.
Друг мой, морской гребец на вёслах, купил П2. Думает на него где-то 18 сил повесить. С этим, очевидно, расход больше будет?
На моем Прогрессе стоял мотор Меркури 15 4такта.Нормальный мотор.Прогресс с некоторым трудом но выводил лодку на глиссирование.Но это с нагрузкой я жена собака и мелочевка.Всего менее 200кг.Потом посадили подружку плюс 100кг.
И на этом все.Переходной режим.Плывем .мотор на полную и скорость примерно 15 км в час.Переходной режим .Специально для пожирания горючего.Самый не выгодный для хода.Конечно можно немного поиграть с развесовкой лодки но это не выход.
Под сегодняшней 30кой Ямаха. Прогресс неплохо идет но почти без загрузки.У меня скорость получалась порядка 40 км в час.Поэтому я рекомендую некоторый запас и тщательный подбор наиболее экономичной скорости движения с конкретной загрузкой.
Сообщение отредактировал Метчик: 12 ноября 2014 — 17:46
#128 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
Красота. Отличные видео! Я сам-то парусник ). Ну вот какой у вас расход к примеру с 2мя человеками на километр пути?
#129 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Красота. Отличные видео! Я сам-то парусник ). Ну вот какой у вас расход к примеру с 2мя человеками на километр пути?
Никогда не засекал .У меня маршрут магазин рыбалка лагерь. Расстояния небольшие и понять реальный расход в час невозможно.Но по некоторому опыту примерно 20 литров в день.Пива и вина за это же время мин 10.
#130 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
А давайте вместе прикинем! Магазин-рыбалка-лагерь — километров 20?
То есть, где-то 20 л на как-то 20 км. Может такое быть?
#131 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Видео:Прогресс 2 с мотором Тохатсу 30 испытание на водеСкачать
А давайте вместе прикинем! Магазин-рыбалка-лагерь — километров 20?
То есть, где-то 20 л на как-то 20 км. Может такое быть?
Обычно. .особенно в начале отдыха.катаешься целый день.Например рыбалка.Приплыл .закинул. нет ни хрена. поплыл на другую речку.и так весь день.Место это называется Трех Речье.в одном месте сходятся три реки и там есть куда плавать целый день.Вот про такой день я и рассказываю.Бензин замучаешься таскать и заливать.
Местные для своих лодок привозят бензин в больших флягах по 40 литров или в бочках по 100.Переливают мешают .Целое занятие с этим бензином.Лодочные моторы прожорливы.Активный отдых на воде не дешев.
#132 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
Моторная жизнь на реке, пожалуй, повеселее, чем парусная на море. Там идешь потихоньку, кромка берега вдали темнеет, а то и вовсе горизонт чистый. Одно радует, что тишина и только ветерок шуршит. И то пока не заштормит вдруг — там держись! и деться некуда.
Капитан, коллега, так сколько же Километров за такой день наматываете? Все никак не могу у Вас выпытать, чтобы прикинуть расход на километраж.
Читайте также: Лучший подвесной мотор с водометом
#133 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Моторная жизнь на реке, пожалуй, повеселее, чем парусная на море. Там идешь потихоньку, кромка берега вдали темнеет, а то и вовсе горизонт чистый. Одно радует, что тишина и только ветерок шуршит. И то пока не заштормит вдруг — там держись! и деться некуда.
Капитан, коллега, так сколько же Километров за такой день наматываете? Все никак не могу у Вас выпытать, чтобы прикинуть расход на километраж.
Это довольно просто.Нужно открыть описание двигателя и выяснить расход в час.Затем посчитать сколько Вы за этот час проплывете.Думаю нормальная экономичная скорость для груженого Прогресса с двигателем 40 сил немного меньше 40 км в час.Затем все это проверяется экспериментальным путем.Потом существует методика ловли блох.Типа подбора винта . тщательной покраски днища .Регулировки положения двигателя по высоте и наклону.Но все это граммы бензина на КМ.Но для всего этого нужны .как минимум разные винты тахометр и навигатор.
Я этой ерундой не занимался.Сам расход топлива в сравнении с общими расходами поездки на рыбалку совершенно не существенен.Плюс минус 20 литров бензина. в моем случае. погоду не делает.
Проблема Прогресса 2 это любое волнение.Т.е почти любая приличная волна легко перелетает через лобовое стекло и Вы принимаете обильный душ и еще не видите ничего некоторое время. Прогресс 2 весьма чувствителен к загрузке и развесовке. Но все это становиться понятно только в процессе эксплуатации.Я не показатель.Небольшие речки как в моем кино.почти полное отсутствие волнения и местные покатушки без определенной цели.
Если плавать далеко и с вещами то это совершенно другой расклад.В этом случае нужно всем этим заниматься серьезно и на первое место выходит надежность а не расход.Ну а надежность это отдельная и сложная тема.
На воде в глухомани помощь .реальную .а не идиотскими советами. можно ждать очень долго.Если речь идет о глухих местах то вполне реально подумать о втором маленьком .запасном. двигателе .докатке.
Дополню к вышесказанному.Любое волнение очень сильно отразиться на средней скорости и соответственно на расходе топлива.За час можно проплыть 40 км а можно и 10.
Сообщение отредактировал Метчик: 13 ноября 2014 — 13:03
#134 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
Ваш развернутый ответ представит для моего друга огромную ценность, ведь он приобрел П-2 для похода по морю (Белое море). Я ему, конечно, тоже практически помогу, но мы в прогрессах и моторах мощнее 6лс просто чайники. Поэтому я искренне благодарю Вас за информацию!
#135 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Видео:прогресс 2м в шторм.Скачать
Ваш развернутый ответ представит для моего друга огромную ценность, ведь он приобрел П-2 для похода по морю (Белое море). Я ему, конечно, тоже практически помогу, но мы в прогрессах и моторах мощнее 6лс просто чайники. Поэтому я искренне благодарю Вас за информацию!
Я рекомендую Вашему другу сменить П2 хотя бы на П4.На П2 плавать по морю равноценно самоубийству.
Все вышесказанное мое личное мнение и может не соответствовать мировой истине.
Сообщение отредактировал Метчик: 13 ноября 2014 — 13:15
#136 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
Вот такое ерундой целыми днями занимаемся.Какой в таком режиме расход на сотню.
#137 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
В общем так, мой друг выбрал Тохатсу 18 л.с. (Придётся здесь опустить причины такого выбора). Расход у него при 5500 об. составляет 8,5 л/час, см.: http://tohatsu.by/ar. motorov-tohatsu
Допустим, он будет идти на половине дросселя, расход будет 4 л/час, при скорости. при скорости? ну сколько, ну в переходном режиме, может быть 16 км/час.
#138 Метчик
- Из: москва
- Судно: метчик
- Название: буся
В общем так, мой друг выбрал Тохатсу 18 л.с. (Придётся здесь опустить причины такого выбора). Расход у него при 5500 об. составляет 8,5 л/час, см.: http://tohatsu.by/ar. motorov-tohatsu
Допустим, он будет идти на половине дросселя, расход будет 4 л/час, при скорости. при скорости? ну сколько, ну в переходном режиме, может быть 16 км/час.
Главное что бы Ваш друг в море не совался на Прогрессе 2.А расход и скорость вторичны.
Но 18 сил повезут лодку с очень ограниченной нагрузкой.А для моря нужно поменять лодку.
Существует очень простая формула.Одна лошадиная сила двигателя выводит на глиссирование 25 кг общего веса .катера мотора и полезной нагрузки.Прогресс 200 кг ну и дальше приплюсуйте.
Сообщение отредактировал Метчик: 20 ноября 2014 — 18:34
#139 jeeet
- Из: Mars
В общем так, мой друг выбрал Тохатсу 18 л.с. (Придётся здесь опустить причины такого выбора). Расход у него при 5500 об. составляет 8,5 л/час, см.: http://tohatsu.by/ar. motorov-tohatsu
Допустим, он будет идти на половине дросселя, расход будет 4 л/час, при скорости. при скорости? ну сколько, ну в переходном режиме, может быть 16 км/час.
Читайте также: Лодки лас под мотор
Видео:Лодка ПРОГРЕСС - 2 с мотором Mercury F30 ELPT EFI.Скачать
Расход топлива у 2Т — 325-345г*л.с./ч, вот и считайте, зависимость утилизации отдачи мотора винтом — кубическая.
Вложу кривые сопротивления «Прогресс», измеренные в опытовом бассейне. Заметьте, что минимум сопротивления — это плавание и переходный режим.
Прикрепленные изображения
#140 валенок
- Из: Речновск
Начальник-Джит!Вы людЯм не указывайте расход топлива в г/квт/ л.с.в час,а сразу скажите расход в литрах на л.с в час. будет около 0,4-0,5 л.на л.с в час. Размерность в ГРАММАХ никого не интересует. тады будет людЯм будет ближе и понятнее!имхо,скромноеЛюди покупают горючку не на вес,а в канистрах,т.е. в литрах.
Сообщение отредактировал валенок: 21 ноября 2014 — 18:51
#141 razumovv
- Из: Кострома
- Судно: Каютный катер АМГ
- Название: SAPSAN-730
#142 lednic606
- Из: Саратов
- Судно: мотолодка
- Название: Сарепта
Свой бывший Прогресс-2М с Эвинруд 35ЭЛАН, 3х цил., объем 565куб/см., использовал с ProPuls выставленный на Н14″ — ходИл отлично!, а на штатном 4х лопастном винте Н12″ не смог загрузить чтоб на глисс не вышел. Как-то так
ИМХО 40лыс. в 700куб/см. корпусе Прогу — самое ОНО
Сообщение отредактировал lednic606: 29 ноября 2014 — 14:50
#143 AlexanderLi
- Из: Кандалакша
- Судно: Helmsman 23
- Название: Wesimeloni
Друзья, спасибо за участие. Я влез в тему на 5-й странице (мое первое сообщение: http://forum.katera. -2m/?p=1650118)
Путь предстоит неблизкий 600 км в одну сторону и столько же обратно. Поэтому главный вопрос к пользователям и знатокам Прогресса-2 — какой мотор видится вам наиболее экономичным в параметре «литров на 100 километров.» При этом скорость у нас стоит на втором плане.
Мы даже не исключаем попробовать такие моторы, как Меркурий 3,3 (2т), Тохатсу 6 (4т), Тохатсу 18 (2т), поскольку они у нас есть на руках.
Просто сейчас мы не можем выйти на воду ввиду льда по берегам Кандалакшского залива.
#144 alk68
- Из: Москва
- Судно: микруха
- Название: Пиксель
В журнале была статья исходные данные для определения скорости и путевого расхода топлива http://katera.ru/fil. /168.pdf в этой статье есть табличка, картинку с табличкой прилагаю. Получается что прогресс 2 с нептуном 23 при полной нагрузке разгоняется до 29.3 км/ч, Если посмотреть на кривые сопротивления «Прогресс», которые выложил коллега jeeet , получается, что наиболее экономичная скорость лодки находится в диапазоне 6-8 метров в секунду 21,6-28,8 км/ч. Если предположить, что мотор в 18 сил вытащит прогресс с нагрузкой 2 человека х 90 кг = 180 кг,
100 л топлива,
100 кг снабжения в дальний поход.
Расход топлива может быть следующим, по табличке http://tohatsu.by/ar. motorov-tohatsu расход топлива у двухтактного мотора тохатсу 18 заявлен 8,5 литров в час. Если предположить, что 18 японских сил не намного меньше 23 советских (японцы и другие иностранцы указывают мощность на винте, а по советскому ГОСТу мощность измеряется на коленвалу силовой головки лодочного мотора) можно надеяться примерно на такую же скорость как и с нептуном, для простоты расчёта возьмём 25 км/ч. Соответственно на 100 км надо 8.5*4=34 литра, если взять 4х тактный мотор то получится 5.7*4=22,8литров.
Учитывая, что 2х тактный мотор весит примерно 50 кило, а 4х тактный примерно 70 при прохождении расстояния в 256 км 4х тактный мотор компенсирует свой больший вес, сэкономив 20 кг топлива.
Можно ещё рассмотреть использование тохатсу 6. По моему разумению, в пол газа шести сильный мотор разгонит прогресс до скорости 7-8 км ч. Расход топлива при этом может составить примерно 1.2 литра в час. Расход топлива в этом случае может быть примерно 16 литров на 100 км. При этом загрузка лодки не так критична как при движении с мощным мотором на глиссировании. При наличии 4х тактного 6 сильного мотора использовать 3.3 силы двухтактник, точно смысла нет.
Вообще удельный расход топлива не так сильно зависит от того какая мощность снимается с мотора, если с мотора снимается не менее 30% мощности. То есть лодка с мотором 18 сил идущая со скоростью 25 км/ч потребляет примерно столько же топлива, как если бы она шла с мотором в 30 сил. Естественно при правильно подобранных винтах, и при условии, что моторы имеют одинаковый удельный расход топлива.
Видео:baza-lodok.ru Обзор лодки Прогресс-2м все + и -Скачать
Для данной задачи я думаю, оптимальным будет 4х тактный мотор мощностью 25-30 сил. Запас мощности позволит взять дополнительное топливо, да и просто чувствовать себя увереннее.
А для движения в водоизмещающем режиме, с целью обеспечения максимальной автономности по топливу, нужна другая лодка.
- Свежие записи
- Чем отличается двухтактный мотор от четырехтактного
- Сколько масла заливать в редуктор мотоблока
- Какие моторы бывают у стиральных машин
- Какие валы отсутствуют в двухвальной кпп
- Как снять стопорную шайбу с вала
💡 Видео
Suzuki DF 30 ATS/Лодка "Прогресс"Скачать
Какая лодка лучше? Прогресс2 с мотором Parsun30 или МКМ с мотором Нептун23?Скачать
Лодка Прогресс 2М + мотор Yamaha F25DETL. Испытания скорости на воде. База Мыс ЧеремуховыйСкачать
Прогресс-2 и его возможности (минутный тест)...Скачать
Прогресс 2 Evinrude 50 покатушки обзор тестСкачать
Прогресс 2м, ямаха 9,9 - скорость по GPS.Скачать
Первый тест Прогресс 2 + Меркурий 9.9Скачать
Прогресс 2м ямаха 30Скачать
Высота установки ЛОДОЧНОГО МОТОРА на ТРАНЕЦ. Как увеличить скорость лодки?Скачать
Прогресс 2м в деле прекрасная лодкаСкачать
Скорость Прогресс 2 под Вихрем 30Скачать
Прогресс 2м и Ямаха 9,9-15 2тСкачать
ПРОГРЕСС 2 И СИ ПРО 30# ЧАСТЬ 2#(спуск лодки, первый запуск мотора)Скачать
Прогресс 2 и два мотора TohatsuСкачать