Травит газовый редуктор томасетто аляска

Форум ГБО, вопросы по газобаллонному оборудованию ГБО 5 | ГБО 4 поколения.

Видео:Ремонт газового редуктора Tomasetto Alyaska (Digitronic)Скачать

Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

KOSTA » Ср сен 25, 2013 2:29 pm

На сегодняшний день к сожалению я констатирую факт того, что Томасетто утрачивает качество. Этот производитель всегда представлял продукцию среднего класса в сегменте качество/цена. До сегодняшнего дня его называли Калашниковым, но к сожалению до него он уже не дотягивает.

К проблемам с не очень стабильным давлением (по сравнению с другими редукторами форсуночного типа), добавились другие.
Многие клиенты начали жаловаться на то, что этот редуктор начинает доставлять им много проблем.
Травит газ с аварийного клапана. А месяца 4 назад добавилась еще проблема с мембраной. Она Бракованая в каждом 5том редукторе.

Причем есть проблемы как с тосольной, так и с газовой мембраной. Мембрана разбухает не дает нормально проходить тосолу, что ухудшает его обогрев и увеличивает расход. Я долгое время не писал об этом, считая, что Томасетто исправит эту ошибку. Но увы. Как технический директор, я запретил его установку на наших сервисах, а также попросил оповестить всех наших клентов о возможных проблемах перед покупкой этого редуктора.

Последняя капля была сегодня. И вновь также проблема. Могу только теоретически предположить, что если такая мембрана получит пробой, газ под давлением пойдет через вакуумную трубку и это может плачевно закончится.

Именно по этой причине я решил написать об этой проблеме. Т.к. эти системы поставляются в комплекте с польскими системами впрыска Stag, Zenit и другими, я категорически рекомендую не покупать системы с этим редуктором.

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

1342 » Пн сен 30, 2013 11:05 pm

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

KOSTA » Вт окт 01, 2013 9:40 am

Проблемы начались в начале 2012 года. Не прекратились 2013 году, а только усилились. Вышесказанное пока не выявлялось на традиционных редукторах. Это только касается Аляски. Артик и Антартик наш сервис вообще не ставит, поэтому по этим двум редукторам у меня информации нет. А слухи распространять я не хочу, публикую только то что сами знаем и столкнулись тоже сами.

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

andy » Ср окт 02, 2013 12:55 pm

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

KOSTA » Ср окт 02, 2013 1:16 pm

Это интересный вопрос. Каждый выбирает сам с каким редуктором работать. Многим нравится дорабатывать что то, к примеру в той же Аляске, форсировать его, рассверливать, подрезать тосольную мембрану, подгинать что то.. У нас на это нет времени.

Редко но метко, мы на нашем сервисе используем редуктора КМЕ, они очень стабильные, Проверенными можно назвать Gurtner, но их «заменитель» Аляски тоже с треском провалился (Midjet), я отказался от него в плане установки на сервисе, в нем есть непонятная пока мне аномалия. Мощные Гартнеры черный и серый работали и работают, не смотря на их вопросы со звуком и повышением давления после катоффа, эти вопросы решаются и редуктора работают долго до первого ремонта. Но все это для мощных редукторов.
Для установки на сервисе мы на данный момент используем Bigas Junior. (в классе Аляски) Он стабильный, компоненты надежные. Но тестов, которые мы провели пока не достаточно для того чтобы сказать, что редуктор может работать в условиях Украины долгое время и не давать сбоев. Хотя у нас есть несколько машин, которые с этим редуктором прошли 25, 31 и 36 тыс км. Причем все они разной мощности. Есть несколько автомобилей которые без проблем катаются на мощных редукторах Бигаз, полет пока нормально. Но мои мастера настаивают пока на проверенных вариантах, т.к. имеем дело с дорогими авто и не обычными клиентами, поэтому мощные частенько мы устанавливаем КМЕ.

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

yurecgod » Пн дек 23, 2013 11:28 am

Добрый день!
Я решил эту проблему с Аляской очень просто

Откручиваем как бы корпус клапана,
там стоит пружинка, так вот её необходимо немного усилить
или подложить шайбу или поставить другу. лично я немного её
растянул.

Читайте также: Масло в передний редуктор для polaris 800

В итоге в коллектор перестал идти газ
проверить сброс газа можно путем увеличения давления.

Ну в итоге у меня вот

Давление отрегулировано на 1.3
перепад минимум 1.13 максимум 1.55

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

yurecgod » Пн дек 23, 2013 11:32 am

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

KOSTA » Пн дек 23, 2013 12:12 pm

Добрый день. Этот метод известен очень давно. НО. Задумайтесь: «очень давно известен». Проблема существует длительное время. В этом проблема. Мы же не только занимаемся установкой, но и продаем много оборудования. Мы не можем своим клиентам продавать Итальянский редуктор и инструктировать их как его доделать, как не можем его дорабатывать и отправлять его клиентам. Это не целесообразно. Тем более было бы ради чего пыжится. У томасетто из нормальных редукторов были и есть только традиционные пропановые и метановые и то, есть вопросы. Впрысковый метановый Томасетто — хороший, Аляска была нормальная до недавнего времени. Артику, я никогда за редуктор не считал. Антарктик в дебюте провалился.

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

yurecgod » Пн дек 23, 2013 1:07 pm

Я в Вашу политику поддерживаю на 1000%
Хлам нельзя продавать, тем более потом проблемы
отражаются на работе компании.

У меня произошла такая ситуация на 25 тыщ. км.
жалко было редуктор выбрасывать.
Честно говоря я в интернете находил решение, только запаять,
потому выложил это, может кому то пригодится.

Re: Проблемы с редукторами Tomasetto Alaska (Томассето)

Egorich » Сб апр 12, 2014 3:37 am

Видео:Утечка газа через клапан в редукторе ГБОСкачать

скачет даление в редукторе Томасетто аляска.

Добро пожаловать на ChipTuner Forum.

Опции темы

Комплект диджика на ЗМЗ 406 который в волге 3110.

Начало скакать даление газа. газ отключался. хотя минималка стоит в программе 0.25 а рабочее выставленно 1.2 бара

Разобрал редуктор. он внутри как новый, резинки целёханьки, не растянуты, дафрагма цела. пробег всего 20 000 км.

Симптомы таковы: 1) Пока двигатель не прогрелся до 70 градусов при включённом ГБО в режиме ХХ двигатель пытается заглохнуть. обороты падают до 600 и включается бензин. потом включаю газ и всё снова работает. пока опять не упадёт давление и обороты до 600.

2) температура меньше 70.. едем в натяг(примерно 2000 об\мин))) начинает скакать давление и дёргатся машина, перегазовка. всё опять работает без проблем.

3) Редуктор прогрелся до 80 градусов. на малых нагрузках всё нормально, но при обгонах по трассе иногда даление падает и ДВС не набирает обороты. включаешь нейтраль. прогазовка. опять всё нормально работает. тапка в пол. всё прекрасно. какой либо цикличности не замечено.

Поругавшись пошёл покупать новый редуктор. Купил, поставил. стало немного лучше в плане того что теперь газ не вырубается на ХХ но дёргания и провалы при мощностных режимах остались.

Проверялось: показания датчиков давления и разряжения стабильны и правдивы, датчиков температуры также правдивы и не прыгают. утечек газа нет.. магистрали проверял на герметичность. ЭБУ вроде как не причём к скачкам даления..

Что посоветуете? куда копать? что проверять?

П.С. если какой инфы не хватает спрашивайте.

Видео:Болячки Редуктора Томасетто АляскаСкачать

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей

Видео:Как не попасть на ремонте? ГБО 4 поколения Редуктор Томасетто АТ 09 tomasetto at09Скачать

Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Boroda » Сб окт 05, 2013 1:38 am

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Сергей Андреевич » Сб окт 05, 2013 6:02 pm

если вы его потеряли -то при чем тут мы .

похоже у вас метан Я очень в этом уверен ! дальше свою экстрасенсорику лень напрягать очень мало данных-
.

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение MSM » Сб окт 05, 2013 6:23 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Boroda » Сб окт 05, 2013 6:39 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Сергей Андреевич » Сб окт 05, 2013 6:45 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение streckiy » Сб окт 05, 2013 6:57 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение vovan » Сб окт 05, 2013 10:35 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Boroda » Сб окт 05, 2013 10:52 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение vlad161 » Сб окт 05, 2013 10:57 pm

Читайте также: Редуктор для культиватора ремонт

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Boroda » Вс окт 06, 2013 11:57 pm

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение vlad161 » Пн окт 07, 2013 8:51 am

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Alex_tom » Пн окт 07, 2013 9:12 am

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Boroda » Пн окт 07, 2013 9:53 am

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Alex_tom » Пн окт 07, 2013 11:39 am

рабочая поверхность якоря — «резиновая шайба». сами подумайте — для чего там этому шарику быть)) что перепускать\сбрасывать?) клапан работает примитивно-открыт, закрыт. и все. ничего изобретать не надо никакого шарика там нет и не должно быть, а вот саму резинку могло раздавить, или поверхость с которай эта резинка соприкасается как то деформировалась или соринка какая нибудь прилипла и клапан недозакрывается) попробуйте просто прочистить рабочие поверхности. если результата нет, томеняйте клапан целиком с катушкой. прошу прощения если что то из моих слов показалось грубым

Добавлено через 1 минуту 38 секунд:
пружинка там нужна для того, что бы возвращать якорь в закрытое положение. она не является частью механизма

Re: Электроклапан редуктора Tomasetto Alaska

Сообщение Сергей Андреевич » Пн окт 07, 2013 4:52 pm

Видео:Снятие, разборка, замена ремкомплекта и установка на место газового редуктора Tomasetto Alaska AT09.Скачать

Тема: РЕДУКТОРЫ (4 поколение) — вопросы и ответы

Опции темы

Видео:ГБО.ТРАВИТ РЕДУКТОР.КАК НАЙТИ УТЕЧКУ ГАЗА.УСТРАНЕНИЕ ПРИЧИНЫ.Скачать

РЕДУКТОРЫ (4 поколение) — вопросы и ответы

Разбираем редуктор Диего, ставим шайбочку диаметром 6,5 мм , внутренним отверстием 3 мм , толщиной 0,4 мм.
Благодаря такой доработке, давление стабилизируется, и держится почти всегда в заданном диапазоне.
———
Кстати не зря разобрал, на снимке видно довольно частую проблемму, заусеница от резинки. Вот и причина роста давления газа при работе на бензине.

Видео:Травит газ ,редуктор пропускает газ ,не держит клапан газового редуктора,электроклапан редуктора гбоСкачать

Поблагодарили Mastar:

Видео:Чистка электромагнитного клапана газа (сердечника) в редукторе Tomasetto Alaska AT-09Скачать

Re: Ремонт редуктора

shaiba to dlja chego?davlenie podnjatj ili klapan chtob silnee prizhalsja?

Видео:Очень частая проблема ГБО 4 поколенияСкачать

Re: Ремонт редуктора

Я уже отредактировал. ?
При работе, диафрагма нажимает на тоненький шток, который по идее должен приоткрыть клапан, но вот тут и фигня, шток переместился на 1 мм, а резинка прогнулась и продолжает удерживать в закрытом состоянии. В какой-то момент, при перемещении дальше штока, резинка отлипает, начинает подниматься давление и захлопывается клапан.
Шайба, как раз и не дает прогибаться резинке, что уменьшает дельту давления газа на выходе.

Видео:Проблемы с ГБО - Многие не знают почему так происходит.Скачать

Ответ: Ремонт редуктора

Как Вы считаете доработка редуктора по Вашему методу может помочь избавиться от девиаций давления на скриншоте?

И второй вопрос по поводу разной длительности впрыска газа/бензина в КМЕ нет ли возможности регулировать длительность в области больше 12мс?

P.S. Забыл, скриншот снят после серии резких разгонов/торможений двигателем.

Видео:травит газ гбо 4 НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЭТОСкачать

Ответ: Ремонт редуктора

Причем тут, ремонт редуктора, у вас похоже к редуктору вакуум не подключен.

Видео:Цена ремонта 20р! Как устранить течь охлаждающей жидкости ГБО 4 поколения Редуктор Томасетто АТ 09Скачать

Ответ: Ремонт редуктора

Да нет вроде подключён, проверял:). Во впускной коллектор врезан штуцер рядом со штуцером шланга на регулятор давления топлива.
А что так не должно давление скакать? Это при торможении двигателем, по идее форсунки закрыты и давление поднимается до предела, или не так?

Видео:Редуктор Tomasetto Alaska травить газ у впуск через вакуумСкачать

Ответ: Ремонт редуктора

Даление должно отклоняться максимум на 10%, но не в два раза.

Видео:ВОНЯЕТ ГАЗОМ! КОНДЕНСАТ НА РЕДУКТОРЕ! В чём может быть проблема?Скачать

Ответ: Ремонт редуктора

ну в старых редукторах ОМВЛ и других раньше такая проблема была-после нагрузки давление возростало. Потом ето решили и етой проблемы не стало.
в вашем случае вероятно не герметичен клапан ибо давление поднимается в режиме обрезки (cutoff)

Видео:ГБО, редуктор Томасетто травит газ, устранение неисправности.Скачать

Ответ: Ремонт редуктора

Верно ads1, просто не держит регулирующий клапан, но обрати внимание на то, что после первой прогазовки в режиме cutoff одно давление, после второй ниже, после третьей еще ниже.
mr_Z, лучше разбери и переделай, хуже не будет, а при разборке может чего и найдешь.

Видео:Частая проблема - травит газ из под крышки фильтра, разбираемся почемуСкачать

Ответ: Ремонт редуктора

а кто нибудь сталкивался с редукторами EMME ? Они живут своей жизнью .у меня было при пхх с 4000 об/мин сорвало трубку с датчика давления.одел ,подключил комп ,поехал,так при пхх давление в 5 упёрлось.Проверили у клиентов, то же самое но поменьше.заменили всем на томасетто всё ок.

Видео:Ремонт, разборка, замена ремкомплекта и установка на место газового редуктора Tomasetto Alaska AT09Скачать

Ответ: Ремонт редуктора

Всем спасибо за комментарии, на выходных займусь, по возможности напишу отчёт.

Видео:Ремкомплект редуктора AT09 (Tomasetto Alaska (Super), Nordic, Artic, Nordiс XPСкачать

РЕДУКТОР

Подскажите пожалуйста какое выходное давление должно быть у редуктора. у меня по шкале показывает когда на бензине 1.54 а когда перехожу на газ 1.08 .
Как узнать когда приходит капец редуктору. И последний вопрос какое низкое давление выставлять для перехода на газ. 4 покаление 1.6 (81kv)

Видео:Как проверить редуктор газа на автоСкачать

Ответ: РЕДУКТОР

Видео:диангостика ГБО БРС, первые признаки неисправности мембраны газового редуктораСкачать

Ответ: РЕДУКТОР

Низкое качество производителя редуктора. А какой стоит? Чья система управления?