- Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?
- Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?
- Как я чуть не выкинул 150к на ветер или история установки приточной вентиляции в квартире
- Проблемы
- Анализ проблемы
- Метрики
- Приборы для измерения
- Измеряем воздух
- Варианты решений
- Простые решения
- Очиститель воздуха
- Бризер
- Приточная вентиляция
- На внешней стене
- На балконе
- Шумоглушитель
- Фильтры
- Выбор приточки
- Minibox Home 350
- Монтаж системы
- Первый результат
- Пытаюсь добиться починки
- Чиню сам
- Что бы я сейчас делал по-другому если бы проходил путь с нуля
- Полезные ссылки
- Замечание
- 🔥 Видео
Видео:Обратный клапан, нужно ли устанавливать в квартире?Скачать
Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?
Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?
Сообщение MarinaSerg » 20 май 2015, 12:27
Всем доброго времени суток! Скоро начинаем ремонт в монолитной новостройке. В доме приточно-вытяжная вентиляция Статвент и в комнатах квартиры установлены клапаны приточной вентиляции КИВ-125 (труба с оголовком и фильтром а-ля как в пылесосе). Трое ремонтников нам сказали практически однозначно, что эти клапаны надо убирать, дырки заделывать, иначе зимой, особенно в ветреные дни, в комнате будет очень холодно. Система хлипкая, утепление трубы никакое, даже при закрытой заслонке из трубы будет дуть и т.п.
Аргумент, конечно, весомый и в подтверждение многочисленные фото с просторов интернета на которых оголовки покрыты огромным слоем льда и инея.
Вообще, отзывов об этих клапанах очень и очень мало в интернете, хотя в монолите их ставят повсеместно.
Но положительные отзывы тоже есть. Народ за немаленькие деньги их устанавливает, а нам предлагают убирать и проветривать по-старинке.
И вот я вся в раздумьях. На примере нашей нынешней квартиры, проветриваемой именно по-старинке, через 30 минут после того, как окно закрыто, в комнате с закрытой дверью становится жутко душно. Днем, когда в комнате ребенок играет на полу (а это практически весь день) окно в ней я вообще не открываю, чтоб не просквозило. Не хочется так и в новой квартире. Духота все же очень напрягает.
Кроме того, а как же эти клапаны убирать, если вентиляция ПРИТОЧНО-вытяжная? Разве это не повлияет на вентиляцию в квартире? (много читала отзывов о том, что вытяжка на кухне и в сан.узлах работает только при приоткрытом окне, в противном случае тяги нет)
Вопросы мои, собственно, к людям, компетентным в области вентиляции впринципи и тем, кто уже живет в монолитных домах с приточно-вытяжной вентиляцией или только собирается въезжать.
1) что вы делаете (сделали, будете делать) с этими самыми клапанами КИВ-125?
2) какой опыт использования у тех, кто их таки оставил?
Прежде всего, как они ведут себя зимой? не намерзают ли? не дует ли из них в закрытом состоянии? Не холодно ли в комнате? не тянет ли по полу сквозняк, когда все клапаны открыты?
3) как живется тем, кто клапаны убрал? не душно ли вам?)))) как у вас работают вытяжки на кухне и в сан.узлах?
Видео:Почему пахнет канализацией в квартире?Скачать
Как я чуть не выкинул 150к на ветер или история установки приточной вентиляции в квартире
Как я пришел к покупке приточной вентиляции для квартиры с готовым ремонтом. Как купил ее за 150к и чуть не потратил деньги зря. Статья будет полезна тем, кто планирует купить очиститель воздуха, бризер или приточку.
Видео:Подмес воды в квартире. Откуда берётся и как боротьсяСкачать
Проблемы
Проблема №1. Уровень углекислого газа CO2 влияет на мою продуктивность. В квартире у меня пластиковые окна, поэтому при закрытых окнах уровень CO2 повышается до непродуктивного за 2ч. Открывать окна — дует, холодно и шумно, нужно было решение лучше.
Проблема №2. В Москве грязный воздух: это негативно влияет на здоровье. Я нахожусь дома как минимум 10ч в сутки. Поэтому воздух в квартире нужно очищать.
Видео:Слабый напор воды. Решение.Скачать
Анализ проблемы
Вот вы купили бризер или очиститель воздуха. Как понять, что он работает и чистит воздух? Без измерительного прибора — никак.
Перед тем как решать проблему надо научиться ее измерять.
Метрики
Я решил найти прибор для измерения CO2 и загрязнения воздуха.
Загрязнение воздуха чаще всего считают по метрике PM2.5. Это содержание частиц размером Какие еще метрики я использовал
- PM10 — содержание частиц размером 10мкм.
- HCHO — формальдегид, выделяется, например, мебелью.
- VOC — летучие органические вещества, содержатся, например, в выхлопных газах.
Редкие метрики — NOx, SO2, CO — не рассматриваем, так как приборы для их измерения не массовые.
Далее рассматриваем только PM2.5 и CO2.
У CO2 рекомендуемый уровень внутри помещения это 500-800 ppm, типичный уличный уровень — 400-500 ppm.
С PM2.5 сложнее. В Австралии по закону среднегодовая концентрация должна быть не более 8 мкг/м3. В Европе — не более 25 мкг/м3. В США — не более 12 мкг/м3. Значит ли это, что значения меньше порога безопасны? Нет. Каждые 10 мкг/м3 концентрации PM2.5 увеличивают на 36% риск рака легких. Единственно безопасный уровень — 0 мкг/м3. Подробнее про вред здоровью читайте в этой статье.
Я выставил себе целевые значения метрик CO2 — 700 ppm, PM2.5 — 8 мкг/м3.
В отзывах иногда пишут, что понижение уровня PM2.5 расслабляет имунитет, но я не нашел этому научных подтверждений.
Приборы для измерения
Я купил Air Quality Pollution Monitor за $130 для измерения. Но он все время показывал нулевой уровень PM2.5. Я не разобрался как правильно его откалибровать.
Поэтому я купил отдельный прибор AirVisual Pro за $270 для подсчета PM2.5. По итогам года использования я им полностью доволен.
Большое число на зеленом фоне слева (13) это уровень US AQI. В данном приборе это просто другая шкала для PM2.5. Маленькое число на черном фоне слева (3) — концентрация PM2.5. Справа — уровень углекислого газа (982).
Фото приборов я делал в одно время. Видно, что AirVisual Pro детектит PM2.5, а первый прибор — нет.
В AirVisual Pro используется лазер для расчета PM2.5. Через устройство идет постоянный поток воздуха благодаря вентилятору внутри. Лазер испускает луч через поток воздуха. Луч отражается от взвешенных частиц в воздухе. До фотометра доходит только та часть излучения лазера, которая отразилась от частиц. Таким образом прибор рассчитывает сколько взвешенных было в потоке воздуха. Такой механизм способен обнаруживать частицы от 0.3 мкм до 2.5 мкм. Итоговые значения калибруются относительно температуры и влажности.
Для подсчета CO2 используется инфракрасная лампа. Принцип схожий: лампа излучает инфракрасный свет в поток воздуха. Частицы углекислого газа поглощают его, поэтому до детектора итогового излучения доходит не весь свет. По доле дошедшего света рассчитывается содержание углекислого газа.
Подробнее про устройство AirVisual Pro написано тут.
Измеряем воздух
С CO2 все легко: закрываем окна, ложимся с женой спать и через пару часов уровень углекислого газа повышается с 600 до 1200 ppm. Я просыпаюсь при уровне
1300ppm. С приоткрытыми окнами — холодно, шумно и
Добровольцы с приборами AirVisual Pro делятся данными по PM2.5. Эти данные собраны на карте тут, и еще есть такая карта. Типичный уровень PM2.5 в моем районе это 12 мкг/м3 или 50 US AQI. По выходным часто бывают всплески уровня PM2.5 до 20-30 мкг/м3 — скорее всего это выбросы предприятий.
Внутри моей квартиры уровень PM2.5 на 10-20% ниже, чем на улице в то же время. Почему? Не знаю, может быть погрешность прибора.
- Когда мы с женой выбирали квартиру, то ходили с прибором. Если вам важна экология — это объективный способ ее измерить. В статьях «10 самых чистых районов города» часто булшит.
- При включении увлажнителя заметили, что показания PM2.5 резко растут. Оказалось, в ультразвуковые увлажнители стоит заливать только дистилированную воду. Иначе увлажнитель будет выбрасывать в воздух примеси из воды. Это вредно для здоровья, поэтому ультразвуковой увлажнитель мы больше не используем.
- Когда мы гладим одежду — уровень PM2.5 вырастает. Есть исследование на эту тему. Что с этим делать — непонятно, зато знаем что процедура вредная для здоровья ?
Я понял, что проблемы в моем районе и моей квартире точно есть. Воздух грязный и CO2 быстро копится.
Видео:Как исправить обратную тягу в многоэтажном многоквартирном доме (чешка).Скачать
Варианты решений
Простые решения
Есть ограничители открывания окон: дуло бы меньше, и CO2 был бы в норме. Но не чистят воздух.
Читайте также: Где находится редукционный клапан масляного насоса ваз 2112 16 клапанов
Есть приточные клапаны. С их помощью можно контролировать поток воздуха и подогревать его. Но тоже не чистят воздух.
Оба варианта отмел, так как мне нужно очищать воздух от вредных частиц.
Очиститель воздуха
Типичный очиститель воздуха стоит 10к руб. Устройство ставится внутри комнаты и чистит воздух вокруг себя. Например, вот очиститель от Xiaomi за 8к.
Очиститель не решит проблему с CO2, но его можно поставить вместе с приточным клапаном с подогревом. Казалось бы, идеальный вариант, но в отзывах пишут про два недостатка:
- дешевые очистители шумные, спать можно только с дорогим очистителем. Цена такого очистителя сравнима с ценой бризера или даже приточки. Например, есть мощный очиститель от IQAir за 100к руб.
- очиститель это локальное решение проблемы. Он чистит воздух только вокруг себя, и может не успевать очищать поступающий с улицы воздух.
Но зачем впускать грязный воздух, а потом пытаться отфильтровать его? Часть воздуха всегда будет неотфильтрована. Почему бы не поставить фильтры из очистителя в приточный клапан?
Тогда я и узнал про бризеры.
- Если вы снимаете квартиру или не можете делать отверстие для бризера/приточки в стене.
- Если вам нужна не 95%, а близкая к 100% эффективность очистки. Может быть полезным в больницах. Судя по моим замерам офисных приточек — на практике они не дают 100% степень очистки. Возможно, из-за щелей в корпусах. Тогда в дополнение к приточке или бризеру ставим очиститель. За счет рециркуляции воздуха он может увеличить эффективность очистки.
- Если крупный источник загрязнения находится внутри помещения. Например, в магазине мы хотим быстро избавляться от вирусов, которые приносят болеющие покупатели. Приточка с этим поможет при хорошей вытяжке. А с очистителем будет еще лучше.
- Если бюджет ограничен 10-20к руб. За эти деньги бризер или приточку с HEPA фильтром я еще не видел.
Бризер
Бризер это устройство, которое вешается на стену внутри помещения. При монтаже бризера в стене бурится отверстие, через которое он забирает воздух с улицы. Типичный бризер подогревает и очищает поступающий воздух.
Я рассматривал следующие бризеры:
Тион. По Яндекс.Маркету самый популярный среди бризеров это Тион. У него есть модели O2, 3S и Lite.
В самой продвинутой модели Тион 3S есть HEPA фильтр E11, G4 фильтр и угольный фильтр AK-XL от газов и запахов. Именно HEPA фильтры задерживают PM2.5 частицы. Дальше в статье я подробнее расскажу про фильтры.
Ballu Air Master 2. У этого бризера внутри тоже есть HEPA и угольный фильтры. По числу скоростей, мощности и фильтрам аппарат выигрывает у Тиона.
LufterJET Helix. Про этот бризер в отзывах писали, что он очень тихий. Но в нем нет HEPA фильтра, поэтому его не рассматриваем.
Xiaomi Mi Air Purifier MJXFJ-300-G1. В этом бризере есть HEPA фильтр. По параметрам и отзывам он довольно тихий.
Краткий обзор всех этих бризеров есть здесь.
По отзывам и обзорам я остановился на бризере Tion 3S. Но меня смущало большое кол-во негативных отзывов о его шуме. Про бризеры других производителей отзывы были аналогичные. Кажется, дело здесь не в конкретной модели, а в самом классе бризеров.
Я послушал бризер Tion 3S в роликах на YouTube и съездил послушать его вживую. Он показался мне слишком шумным.
Я взял характеристики Tion 3S Standard из этого документа. Там указаны уровни громкости при фоновом уровне шума 18.5 дб. В моей квартире фоновый уровень это 31 дб. Я перенес их уровни шума на свой фоновый уровень простым вычитанием. Важно: так делать не совсем корретно, поэтому все числа ниже стоит считать моим личным мнением. Буду рад, если кто пересчитает точнее или Тион предоставит точные числа.
Скорость | Воздухообмен, м3/ч | Шум, дб |
---|---|---|
выключено, окна закрыты | — | 31 |
1 | 30 | 32 |
2 | 45 | 36 |
3 | 60 | 42 |
4 | 75 | 48 |
5 | 90 | 53 |
6 | 140 | 60 |
Также я нашел замеры уровня шума от более старой модели Тион О2 тут:
Скорость | Воздухообмен, м3/ч | Шум, дб |
---|---|---|
выключено, окна закрыты | — | 30 |
1 | 30 | 33 |
2 | 60 | 38 |
3 | 75 | 43 |
4 | 120 | 50 |
В итоге я установил приточную вентиляцию, а не бризер. Моя приточка выдает около 100 м3/ч и 37 дб при фоновом уровне шума 31 дб, поддерживая 700 ppm CO2. В комнате 18 м2 находится двое людей. Судя по таблицам выше и отзывам в интернете Тион надо ставить на 3-5 скорость для такого же результата. А это больше 40дб.
Возможно, я бы и привык к этому уровню шума бризера. Числа в таблицах выше примерные, в моих условиях они бы отличались. Поэтому я бы не доверял им слепо. Вероятно, сейчас я бы рискнул и поставил Тион вместе с этим шумоглушителем.
Возможно, как другой вариант, сейчас я бы попробовал прицельно поискать бризеры тише Тиона.
Из-за шума я отбросил вариант с бризерами и стал искать другие варианты.
Приточная вентиляция
Я знал, что самое тихое решение — это поставить полноценную приточную вентиляцию. Классическая приточка это сотни тысяч на оборудование и воздухопроводы по всей квартире с переделкой ремонта. У меня квартира с готовым ремонтом, поэтому такой вариант я сразу отбросил.
И тут я зачитался форумом ixbt по приточной вентиляции. Оказалось, что есть варианты установки приточки в квартиру с готовым ремонтом, если обеспечивать вентиляцией только 1-2 комнаты, а не всю квартиру.
На внешней стене
Самый популярный вариант монтажа приточки на готовый ремонт — приточная установка вешается на внешней стене дома.
Суть работы — такая же как и у бризера. Главное отличие — вентиляционная установка находится не в жилой комнате. Благодаря этому шум удается понизить, но не сильно: основной шум передается через отверстие в комнату.
Со стороны улицы это обычно выглядит так:
Установки вешают около окна для возможности смены фильтров без вызова альпинистов.
Мне понравилась идея, и я вызвал инженера одного из дилеров систем вентиляции. Он предложил монтировать около окна на внешней стене дома между комнатами. Благодаря этому можно было бы развести вентиляцию сразу на две комнаты. Я спрашивал, есть ли другие варианты, но он больше ничего не предложил. Меня смущали две вещи:
- незаконность размещения на стене дома огромной штуковины размером с два блока кондиционера и воздухопроводов от него. Чтобы это было законно — нужно согласовать размещение с управляющией компанией. Приточка штука шумная, а стояла бы она не так далеко от окна соседей. Я бы не удивился, если бы они попросили ее демонтировать из-за шума.
- хватит ли мощности прибора на две комнаты. Моей целью по CO2 был уровень 700 ppm. В комнате находится два человека: я и жена. Воспользуемся данными по CO2 отсюда: на человека нужно 80 м3/ч воздухообмена для этого, а на нас двоих 160 м3/ч. Поэтому я рассматривал приточку на 350 м3/ч: по 160 м3/ч на комнату. Инженер и консультанты подтверждали, что 350 м3/ч достаточно на две комнаты.
К счастью, я им не поверил:
- есть вариант размещения приточки на балконе, о котором мне не сказали. Он избавляет от проблем с незаконностью размещения и с шумом.
- да, приточка на 350 м3/ч будет тянуть две комнаты по 160 м3/ч, но на одной из максимальных скоростей. А основной шум идет через воздуховоды в комнаты. Если же монтировать приточку только на одну комнату — можно понизить скорость, и вентиляция будет значительо тише.
На балконе
Приточная установка размещается на стене балкона. Воздух она забирает с улицы через отверстие в стене балкона. В комнату воздух подается через отверстие между балконом и комнатой.
Именно такой вариант монтажа я и выбрал в итоге.
Шумоглушитель
На форуме ixbt я увидел, что некоторые ставят шумоглушители при монтаже на балконе. Это толстая труба длиной в 40-120 см. Она позволяет уменьшить шум от приточки на несколько децибелл. Меня впечатлило это видео. Также я ездил и слушал приточку с шумоглушителем и без. Было очевидно, что шумоглушитель нужен.
Шумоглушитель действует благодаря расположению внутри него сетки и специального звукопоглощающего материала. В результате вибрация и звуковые колебания от вентилятора значительно снижаются. Поэтому шум от работы приточки становится тише.
Итого мне стало понятно, что приточка будет тише бризера потому что:
- есть шумоглушитель
- установка размещается вне жилой комнаты
- приточки оснащают более мощными двигателями, а значит они могут работать на меньших скоростях и тише.
И я начал выбирать конкретную приточку. Но для начала кратко обсудим фильтры.
Фильтры
Обычно в бризеры, очистители воздуха и приточки ставят несколько фильтров друг за другом.
Предварительная очистка. Первым фильтром ставят фильтр предварительной очистки от крупной пыли — например, G4 или F7. Подробнее про классификацию фильтров тут.
HEPA фильтр. Он защищает от PM2.5 частиц. HEPA фильтр стоит дороже, чем предварительный фильтр, поэтому его берегут и ставят только после предварительного.
HEPA фильтры бывают разного класса: чаще всего в приточках, бризерах и очистителях используют класс фильтров E11 с 95% очисткой. Есть и более высокие классы очистки, например, H13 — 99.95% очистки. Почему редко используют максимальные классы очистки? Потому что они создают большее сопротивление воздуха, а значит прибору нужно больше мощности и шума для его преодоления.
У HEPA фильтров интересный принцип работы, подробнее тут.
Угольный адсорбционный фильтр. Также часто ставится угольный адсорбционный фильтр: он защищает от запахов, летучих органических соединений и др.
Фотокаталитический фильтр. В приточках популярны фотокаталитические фильтры для уничтожения запахов, вирусов, бактерий и летучих соединений. Фотокаталитический фильтр сам по себе бесполезен: для работы на него должна светить ультрафиолетовая лампа.
Но у фотокаталитических фильтров есть проблемы:
- они могут порождать вредные вещества в процессе своей работы: пероксиды, CO, формальдегиды, озон. Комментарий от Тион и немного информации. В некоторых исследованиях сообщается, что порождаемые вещества могут быть опаснее удаляемых фильтром веществ.
- в отличие от остальных фильтров — у фотокаталитических фильтров сильно падает эффективность на нормальных скоростях работы. Например, при 100 м3/ч они очищают только 10-30% веществ из воздуха.
Какие фильтры я выбрал. Мне важно, чтобы в приточке были как минимум предварительный, HEPA и угольный адсорбционный фильтры. Без предварительного фильтра — HEPA фильтр придется часто менять. Без HEPA фильтра я не избавлюсь от главного вреда здоровью — PM2.5 частиц. Без угольного адсорбционного фильтра не избавлюсь от вредных VOC. Также мне важно, чтобы в установке не было фотокаталитического фильтра.
Выбор приточки
Итак, я рассматривал следующие приточки:
- Ventmachine Satellite, ПВУ-350 ЕС, Колибри-500 ЕС, V-STAT FKO 4A. Цена: 110-170к руб. В них есть пылевой, фотокаталитический и угольный адсорбционный фильтры. HEPA фильтра нет, но есть фотокаталитический — не подходит по моим требованиям.
- Minibox Home 200, Home 350, E300, E650. Наиболее подходящей среди них мне показалась модель Home 350 на 350 м3/ч за 110к руб с фотокаталитическим и HEPA фильтрами. Но фотокаталитический можно заменить угольным адсорбционным фильтром.
- Vakio Window на 120 м3/ч за 19к руб. Низкая цена и интересная конструкция с шумоглушителем внутри помещения.
- Ряд систем без HEPA фильтра: Turkov Capsule 300 Mini, Salda VEKA 350 EC, Breezart 550 Lux. На тот момент я не знал, что можно поставить блок фильтров с HEPA фильтром отдельно от установки, поэтому все эти варианты не рассматривал.
Краткий обзор всех этих приточек есть здесь.
Из рассмотренных приточек единственной подходящей оказалась Minibox Home 350.
Видео:Как устранить запах из вентиляции в квартиреСкачать
Minibox Home 350
Я выбрал приточку Minibox Home 350 для установки на балкон. Она выдает до 350 м3/ч и содержит три фильтра.
Первым фильтром стоит угольный фильтр от пыли ФВКас-III-Carb-290-230-30-Бкл/ОС0:
Фотокаталитический фильтр я заменил на угольный адсорбционный ФВП-Carb-290-230-25-Бкл-С, он идет вторым фильтром:
Последним фильтром идет HEPA фильтр ФВА-II-230-290-30-E11/К1/ОС0/У:
Дальше идет рассказ о том, как я ставил приточку Minibox Home 350, что с ней было не так и как я это обходил.
Монтаж системы
Я общался напрямую с производителем Minibox, не с дилерами. Демо-стенд компании Minibox не работает по выходным, но их менеджер по продажам согласился продемонстрировать мне работу вентиляции в выходной. Отличная клиенто-ориентированность!
Затем я внес 100% предоплату: 109к за саму систему, около 16к за шумоглушитель, анемостат и прочие необходимые штуки, 7к за фильтры и 17к за монтаж, всего 147к руб.
В целом, консультации и покупка прошли идеально.
Приехали монтажники и за 1 день пробурили два отверстия, собрали и установили полностью готовую вентиляционную систему. Работа была проделана на отличном уровне: мастера старались ничего не запачкать и не залить в квартире.
Прибор ест до 3.5 кВт, поэтому ему нужен отдельный автомат в щитке. Я отдельно вызвал электрика и протянул линию из щитка на балкон к прибору.
Шумоглушитель и воздуховод, заходящий с балкона в комнату:
Само оборудование на балконе и воздуховод от него на улицу:
Анемостат — круглый распределитель входного воздуха, и панель управления в комнате:
Решетка воздуховода на внешней стороне балкона:
Первый результат
Мы с женой стали намного лучше спать: стало свежо, температуру воздуха выставили комфортную нам. Уровень CO2 — 600-800 ppm.
Вентиляция довольно тихая: мы использовали ее на второй скорости, это 34 дб при фоновом уровне 31 дб.
Замеры шума от моей приточки на расстоянии 2м от нее с помощью приложения Шумомер:
Скорость | Воздухообмен, м3/ч | Шум, дб |
---|---|---|
выключено, окна закрыты | — | 31 |
1 | 53 | 32 |
2 | 104 | 34 |
3 | 153 | 37 |
4 | 203 | 41 |
5 | 253 | 45 |
6 | 303 | 46 |
7 | 352 | 48 |
Но меня настораживало, что уровень PM2.5 не упал в 0 после установки приточки. Измерительный прибор стоит в 2м от анемостата вентиляции, поэтому первая гипотеза — плохая вытяжка в санузле. Я решил исключить проблемы с плохой вытяжкой и измерил уровень PM2.5 прямо около анемостата. То есть измерил воздух, только что вышедший из вентиляции. Прибор показывал 21 мкг/м3.
При этом на улице в то же время прибор показывал 27 мкг/м3. Получается, вентиляция отфильтровывала только 22% PM2.5 частиц. Установленный внутри HEPA E11 фильтр должен задерживать 95% таких частиц.
Моя гипотеза была в том, что в корпусе может быть утечка воздуха мимо фильтра. Но я решил довериться компании Minibox. Они должны лучше знать, в чем там дело.
Пытаюсь добиться починки
Далее я пытался добиться починки системы со стороны производителя Minibox. Этот процесс продлился около 3 месяцев.
Сначала менеджер по продажам предположил, что их фильтр H11/E11 вообще не должен фильтровать pm2.5, а фильтруют их только H13. Конечно же, это не так.
Затем мне скинули спецификацию фильтров: там было обозначено, что все замеры эффективности фильтров делались при скорости воздушного потока 2м3/ч. Я же использую вентиляцию на 100 м3/ч, поэтому HEPA фильтр и не работает. Мне это сразу показалось странным: а как же другие приборы, а как же Тион, почему я не видел отзывов об этом ни на одно устройство, почему очистители воздуха с фильтрами того же класса демонстрируют 99% степень очистки. Чуть забегу вперед: этот же фильтр в итоге смог выдать 80% эффективности очистки на тех же 100 м3/ч. Но я не специалист и исследований на тему скорости на нашел, буду рад комментарию экспертов.
С одной стороны, это простительно компании, если раньше им не приходилось с таким сталкиваться. С другой стороны, как можно продавать устройства с HEPA фильтрами, не зная базовых вещей об этих фильтрах?
Мне предложили попробовать поставить H13 (99.95% эффективности) фильтр вместо E11 (95% эффективности). Идея казалось мне странной, но я решил попробовать.
Мне намекнули (мне так показалось), что фильтр H13 надо оплатить мне. Так как я не верил в их идею, я предложил оплату пост-фактум: оплачу фильтр только если он уберет pm2.5 в 0. Но меня попросили хотя бы оплатить доставку — 350 руб ? Напомню, что я заказал у них оборудования и услуг на 147к руб, из которых все три фильтра стоили 7к руб.
Ок, получил фильтр H13, оплатил доставку. Делаю замеры: 18 мкг/м3 на улице, 16 мкг/м3 у выхода анемостата, эффективность очистки pm2.5 11%. Новый фильтр не помог, зато не пришлось платить за него ? Я продолжил просить производителя решить вопрос.
Сначала мне рассказали, что проверили корпус, и нигде не может быть утечки воздуха.
Далее мне сообщили, что у них нигде не прописано, что они вообще должны защищать от этих частиц. И что у них не стояло задачи убирать pm2.5. Формально — да, но:
- я не нашел у них на сайте никаких обещаний по фильтрации воздуха. Кажется, если вообще ни один фильтр не будет работать, они смогут сказать, что этого и не обещали.
- если в устройстве есть HEPA фильтр, и об этом написано на сайте, то я ожидаю, что он будет работать.
После этого мне сообщили, что они заказали фильтры другого производителя для теста. Ок, жду. Месяц спустя мне сказали, что протестировали, но это не помогло добиться 99.9% эффективности. Сообщили, что меняют производителя фильтров, и будут улучшенные фильтры.
Я попросил у них улучшенный фильтр, пусть это будет и не 99.9% эффективности. Мне отказали, напомнив, что и так подарили мне H13 фильтр, и вообще они нигде не заявляли об очистке от pm2.5 частиц.
Также мне сообщили, что еще нужно оклеивать корпус — кажется, это говорит об утечке воздуха мимо фильтра.
Я строю следующую гипотезу:
- кажется, minibox не разобрался, почему HEPA фильтр не чистит воздух как положено
- кажется, minibox подтвердил, что есть утечка воздуха
- значит, проблема может быть не в HEPA фильтре. Воздух может идти мимо всех фильтров.
- значит, вообще вся очистка воздуха может не работать!
Я попытался донести гипотезу до Minibox, но безуспешно.
Для начала надо показать устройство блока фильтров моей вентиляции:
Мне предложили оклеить боковую и заднюю стенки уплотнителем. Но мне это показалось сомнительной идеей, потому что посередине блока фильтров огромная дыра. Даже если блок фильтров будет плотно прилегать сбоку и сзади, воздух все равно уйдет через центральную часть. Но я опять решил довериться производителю, все таки они в этом должны разбираться лучше. Сделал как они предложили, и дополнительно вставил толстый уплотнитель в центральную полость с одной из сторон. Оклеил все скотчем, иначе отваливалось при вставке блока внутрь.
Снова замерил pm2.5 — без изменений. Оклейка уплотнителем вообще не помогла.
По итогам 3 месяцев попыток починить очистку pm2.5 частиц — результата практически нет. Стало обидно, что я потратил около 150к руб на систему, которая практически не чистит воздух. Правда, с CO2 все круто, и сон стал лучше. Производитель в итоге ссылается на то, что не обещал очистку pm2.5 и отказывается помогать или возвращать деньги.
Чиню сам
Я не хотел сдаваться и решил разобраться сам, почему pm2.5 частицы не фильтруются. Вспомнил, как я отлавливаю баги в программах и применил схожий подход.
Производитель несколько раз ссылался на то, что проблема может быть в фильтре, заказывал новые фильтры, сообщал, что они собираются менять поставщика фильтров. Для начала надо понять, точно ли проблема в фильтре.
Берем фен и прибор для измерения pm2.5. Дуем феном в прибор — получаем 16 мкг/м3 pm2.5. Берем HEPA H13 фильтр. С одной стороны феном создаем поток воздуха в фильтр, плотно прижав его. С другой стороны фильтра измеряем прибором уровень pm2.5. Сразу получаем 0, эффективность очистки 100%! Правда, это на средней скорости, на максимальной — было хуже.
Повторяем с HEPA E11 фильтром — результат аналогичный. Выходит, что оба моих HEPA фильтра работают, а Minibox зря пытался заменить их.
Ок, HEPA фильтр работает. Но что, если фильтры перед ним создают загрязнение? Звучит маловероятно, но лучше исключить.
Повторяем эксперимент с феном, но теперь со всем блоком фильтров. Для этого заклеиваю все потенциальные места утечки воздуха, в том числе полость по центру. Результат аналогичный — около 0 мкг/м3 на выходе.
Значит, проблема вообще не связана с фильтрами.
HEPA фильтр стоит самым последним, потому что перед ним стоит более дешевый фильтр грубой очистки. Поменяем на время их местами: первым фильтром поставим HEPA. Если так оставить навсегда — придется часто менять дорогой HEPA фильтр. Но для эксперимента сойдет.
Запускаем вентиляцию вообще без фильтров — уровень pm2.5 равен 10 мкг/м3. Если HEPA фильтр стоит последним — 8 мкг/м3. Ставим HEPA фильтр первым — 5 мкг/м3. Воу! Получается, воздух действительно утекает и происходит это после первого фильтра. Также выходит, что утечка есть и до входа в первый фильтр, раз результат не 0 мкг/м3.
Полость посередине блока фильтров нужна не просто так: в нее входит ультрафиолетовая лампа. Лампа необходима для работы фотокаталитического фильтра.
Так выглядит внутренняя часть корпуса, куда вставляется блок фильтров:
На железных креплениях расположена УФ лампа. Напомню устройство блока фильтров:
И крепим его в полость посередине блока фильтров таким образом, чтобы осталась небольшая щель, в которую и будет проходить УФ лампа. Обматываем все скотчем, чтобы держалось крепко:
Пробуем вставить такой блок назад в корпус — безуспешно. Уплотнитель не держится.
Тогда я вспомнил, что УФ лампа и ее держатели нужны только для фотокаталитического фильтра. А от этого фильтра я специально отказался из-за его потенциального вреда. Бинго! Давайте просто уберем эту конструкцию с лампой. Она крепится на заклепках, но они легко вырываются руками:
Теперь, когда УФ лампы и ее крепления нет, центральная полость в блоке фильтров больше не нужна. Заделаем ее намертво уплотнителем и скотчем поверх.
Вставляем блок фильтров назад, результат — 6 мкг/м3 (на улице — 10 мкг/м3, по умолчанию установка выдает 8 мкг/м3). Результат хороший, но чуть хуже того, где HEPA фильтр стоял первым. Значит, утечки есть не только в центральной полости блока фильтров.
Заклеиваем скотчем несколько потенциальных щелей в блоке фильтров. Запускаем — ура, 5 мкг/м3! Итак, утечку в блоке фильтров мы локализовали и пофиксили.
Ставя HEPA фильтр первым мы выяснили, что утечка есть и до входа в первый фильтр. Значит, нужно смотреть на нижнюю часть блока фильтров и корпуса.
Труба с воздухом с улицы сильно уже, чем сам блок фильтров. Воздух может отражаться от фильтров и уходить назад по нижней части корпуса. Поэтому заклеиваем снизу скотчем все, что не над трубой с воздухом.
Также клеим уплотнитель по периметру нижней части блока фильтров.
Запускаем — получаем 3 мкг/м3. Отлично! Теперь заделаем весь низ корпуса вентиляции уплотнителем и проклеим скотчем. Запускаем — ура, 2 мкг/м3.
Воздух ищет путь наименьшего сопротивления. После исправления прошлой утечки воздух нашел этот путь через крышку, закрывающую блок фильтров. Я понял это по свисту, который оттуда шел. Пришлось заклеить крышку скотчем:
Итог — я исправил несколько утечек воздуха. В день экспериментов без фильтров вентиляция выдавала 10 мкг/м3, с фильтрами без моих изменений — 8 мкг/м3, после всех исправлений утечек воздуха — 2 мкг/м3. Замечу, что числа примерные, так как между замерами проходили минуты-часы, а качество воздуха на улице постоянно меняется. Уровня 2 мкг/м3 мне было достаточно: на этом я и остановился.
Получается, что HEPA фильтр заработал на 80% эффективности вместо 20%. И раз основная проблема была в утечке воздуха, кажется, и остальные два фильтра тоже начали очищать воздух эффективнее.
Раньше мы держали вентиляцию на второй скорости: этого хватало для поддержания 700 ppm CO2. После фикса утечек воздуха пришлось включить вентиляцию на третью скорость, чтобы поддерживать тот же уровень CO2. Из-за этого уровень шума поднялся с 34 до 37 дб. Это сильно шумнее, но спать еще можно.
Видео:Сантехнические работы в квартире от А до ЯСкачать
Что бы я сейчас делал по-другому если бы проходил путь с нуля
Видео:Не ставьте приточный клапан ! Результат в -20Скачать
Полезные ссылки
Видео:ПРИТОЧНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ ЛЕГКО! ЛИЧНЫЙ ОПЫТ КЛАПАН ДОМВЕНТСкачать
Замечание
Все описанные проблемы по вентиляции Minibox Home-350:
- субъективны, и их наличие является только моим мнением: хотя бы потому, что я не могу гарантировать работоспособность своего прибора для измерения pm2.5. Кроме того, замеры производились с разницей в минуты-часы между друг другом, что уже делает все эксперименты неточными.
- относятся только к моей установке: их может не быть у других покупателей.
Всё описанное в статье является моим личным мнением. Все высказывания о товарах и компаниях являются моими оценочными суждениями, а не фактами.
🔥 Видео
ОБРАТНЫЙ КЛАПАН - СТАВИТЬ ИЛИ НЕТ ?Скачать
Дует холодом из вентиляции. Обратная тяга. Что делать? Все нюансы. Как избежать.Скачать
Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в стену и окна. Стеновые клапаны ч.2.Скачать
Предохранительный Клапан! ОШИБКА Которую Допускают Многие. Должен Знать Каждый!Скачать
💧 Слабый напор или как починить редуктор 💧Скачать
Почему воняет в ванной | Вопрос с душкомСкачать
Почему холодно в многоквартирном доме? Что скрывают тепловики?Скачать
Дом без вентиляции = говнодом! Как быстро и недорого сделать систему вентиляции в частном доме?Скачать
Ремонт редуктора давления воды в квартире своими рукамиСкачать
Как отрегулировать напор воды? #папаучитСкачать
Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в окна и стену. Оконные клапаны ч.1.Скачать