В квартирах нет клапанов

Авто помощник

Видео:Обратный клапан, нужно ли устанавливать в квартире?Скачать

Обратный клапан, нужно ли устанавливать в квартире?

Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?

Клапаны вентиляции в новостройке.Убрать или все же оставить?

Сообщение MarinaSerg » 20 май 2015, 12:27

Всем доброго времени суток! Скоро начинаем ремонт в монолитной новостройке. В доме приточно-вытяжная вентиляция Статвент и в комнатах квартиры установлены клапаны приточной вентиляции КИВ-125 (труба с оголовком и фильтром а-ля как в пылесосе). Трое ремонтников нам сказали практически однозначно, что эти клапаны надо убирать, дырки заделывать, иначе зимой, особенно в ветреные дни, в комнате будет очень холодно. Система хлипкая, утепление трубы никакое, даже при закрытой заслонке из трубы будет дуть и т.п.
Аргумент, конечно, весомый и в подтверждение многочисленные фото с просторов интернета на которых оголовки покрыты огромным слоем льда и инея.
Вообще, отзывов об этих клапанах очень и очень мало в интернете, хотя в монолите их ставят повсеместно.
Но положительные отзывы тоже есть. Народ за немаленькие деньги их устанавливает, а нам предлагают убирать и проветривать по-старинке.
И вот я вся в раздумьях. На примере нашей нынешней квартиры, проветриваемой именно по-старинке, через 30 минут после того, как окно закрыто, в комнате с закрытой дверью становится жутко душно. Днем, когда в комнате ребенок играет на полу (а это практически весь день) окно в ней я вообще не открываю, чтоб не просквозило. Не хочется так и в новой квартире. Духота все же очень напрягает.

Кроме того, а как же эти клапаны убирать, если вентиляция ПРИТОЧНО-вытяжная? Разве это не повлияет на вентиляцию в квартире? (много читала отзывов о том, что вытяжка на кухне и в сан.узлах работает только при приоткрытом окне, в противном случае тяги нет)

Вопросы мои, собственно, к людям, компетентным в области вентиляции впринципи и тем, кто уже живет в монолитных домах с приточно-вытяжной вентиляцией или только собирается въезжать.
1) что вы делаете (сделали, будете делать) с этими самыми клапанами КИВ-125?
2) какой опыт использования у тех, кто их таки оставил?
Прежде всего, как они ведут себя зимой? не намерзают ли? не дует ли из них в закрытом состоянии? Не холодно ли в комнате? не тянет ли по полу сквозняк, когда все клапаны открыты?
3) как живется тем, кто клапаны убрал? не душно ли вам?)))) как у вас работают вытяжки на кухне и в сан.узлах?

Видео:Почему пахнет канализацией в квартире?Скачать

Почему пахнет канализацией в квартире?

Как я чуть не выкинул 150к на ветер или история установки приточной вентиляции в квартире

Как я пришел к покупке приточной вентиляции для квартиры с готовым ремонтом. Как купил ее за 150к и чуть не потратил деньги зря. Статья будет полезна тем, кто планирует купить очиститель воздуха, бризер или приточку.

В квартирах нет клапанов

Видео:Подмес воды в квартире. Откуда берётся и как боротьсяСкачать

Подмес воды в квартире. Откуда берётся и как бороться

Проблемы

Проблема №1. Уровень углекислого газа CO2 влияет на мою продуктивность. В квартире у меня пластиковые окна, поэтому при закрытых окнах уровень CO2 повышается до непродуктивного за 2ч. Открывать окна — дует, холодно и шумно, нужно было решение лучше.

Проблема №2. В Москве грязный воздух: это негативно влияет на здоровье. Я нахожусь дома как минимум 10ч в сутки. Поэтому воздух в квартире нужно очищать.

Видео:Слабый напор воды. Решение.Скачать

Слабый напор воды. Решение.

Анализ проблемы

Вот вы купили бризер или очиститель воздуха. Как понять, что он работает и чистит воздух? Без измерительного прибора — никак.

Перед тем как решать проблему надо научиться ее измерять.

Метрики

Я решил найти прибор для измерения CO2 и загрязнения воздуха.

Загрязнение воздуха чаще всего считают по метрике PM2.5. Это содержание частиц размером Какие еще метрики я использовал

  1. PM10 — содержание частиц размером 10мкм.
  2. HCHO — формальдегид, выделяется, например, мебелью.
  3. VOC — летучие органические вещества, содержатся, например, в выхлопных газах.

Редкие метрики — NOx, SO2, CO — не рассматриваем, так как приборы для их измерения не массовые.

Далее рассматриваем только PM2.5 и CO2.

У CO2 рекомендуемый уровень внутри помещения это 500-800 ppm, типичный уличный уровень — 400-500 ppm.

С PM2.5 сложнее. В Австралии по закону среднегодовая концентрация должна быть не более 8 мкг/м3. В Европе — не более 25 мкг/м3. В США — не более 12 мкг/м3. Значит ли это, что значения меньше порога безопасны? Нет. Каждые 10 мкг/м3 концентрации PM2.5 увеличивают на 36% риск рака легких. Единственно безопасный уровень — 0 мкг/м3. Подробнее про вред здоровью читайте в этой статье.

Я выставил себе целевые значения метрик CO2 — 700 ppm, PM2.5 — 8 мкг/м3.

В отзывах иногда пишут, что понижение уровня PM2.5 расслабляет имунитет, но я не нашел этому научных подтверждений.

Приборы для измерения

Я купил Air Quality Pollution Monitor за $130 для измерения. Но он все время показывал нулевой уровень PM2.5. Я не разобрался как правильно его откалибровать.

В квартирах нет клапанов

Поэтому я купил отдельный прибор AirVisual Pro за $270 для подсчета PM2.5. По итогам года использования я им полностью доволен.

В квартирах нет клапанов

Большое число на зеленом фоне слева (13) это уровень US AQI. В данном приборе это просто другая шкала для PM2.5. Маленькое число на черном фоне слева (3) — концентрация PM2.5. Справа — уровень углекислого газа (982).

Фото приборов я делал в одно время. Видно, что AirVisual Pro детектит PM2.5, а первый прибор — нет.

В AirVisual Pro используется лазер для расчета PM2.5. Через устройство идет постоянный поток воздуха благодаря вентилятору внутри. Лазер испускает луч через поток воздуха. Луч отражается от взвешенных частиц в воздухе. До фотометра доходит только та часть излучения лазера, которая отразилась от частиц. Таким образом прибор рассчитывает сколько взвешенных было в потоке воздуха. Такой механизм способен обнаруживать частицы от 0.3 мкм до 2.5 мкм. Итоговые значения калибруются относительно температуры и влажности.

В квартирах нет клапанов

Для подсчета CO2 используется инфракрасная лампа. Принцип схожий: лампа излучает инфракрасный свет в поток воздуха. Частицы углекислого газа поглощают его, поэтому до детектора итогового излучения доходит не весь свет. По доле дошедшего света рассчитывается содержание углекислого газа.

В квартирах нет клапанов

Подробнее про устройство AirVisual Pro написано тут.

Измеряем воздух

С CO2 все легко: закрываем окна, ложимся с женой спать и через пару часов уровень углекислого газа повышается с 600 до 1200 ppm. Я просыпаюсь при уровне

1300ppm. С приоткрытыми окнами — холодно, шумно и

Добровольцы с приборами AirVisual Pro делятся данными по PM2.5. Эти данные собраны на карте тут, и еще есть такая карта. Типичный уровень PM2.5 в моем районе это 12 мкг/м3 или 50 US AQI. По выходным часто бывают всплески уровня PM2.5 до 20-30 мкг/м3 — скорее всего это выбросы предприятий.

Внутри моей квартиры уровень PM2.5 на 10-20% ниже, чем на улице в то же время. Почему? Не знаю, может быть погрешность прибора.

  • Когда мы с женой выбирали квартиру, то ходили с прибором. Если вам важна экология — это объективный способ ее измерить. В статьях «10 самых чистых районов города» часто булшит.
  • При включении увлажнителя заметили, что показания PM2.5 резко растут. Оказалось, в ультразвуковые увлажнители стоит заливать только дистилированную воду. Иначе увлажнитель будет выбрасывать в воздух примеси из воды. Это вредно для здоровья, поэтому ультразвуковой увлажнитель мы больше не используем.
  • Когда мы гладим одежду — уровень PM2.5 вырастает. Есть исследование на эту тему. Что с этим делать — непонятно, зато знаем что процедура вредная для здоровья ?

Я понял, что проблемы в моем районе и моей квартире точно есть. Воздух грязный и CO2 быстро копится.

Видео:Как исправить обратную тягу в многоэтажном многоквартирном доме (чешка).Скачать

Как исправить обратную тягу в многоэтажном многоквартирном доме (чешка).

Варианты решений

Простые решения

Есть ограничители открывания окон: дуло бы меньше, и CO2 был бы в норме. Но не чистят воздух.

Читайте также: Где находится редукционный клапан масляного насоса ваз 2112 16 клапанов

В квартирах нет клапанов

Есть приточные клапаны. С их помощью можно контролировать поток воздуха и подогревать его. Но тоже не чистят воздух.

В квартирах нет клапанов

Оба варианта отмел, так как мне нужно очищать воздух от вредных частиц.

Очиститель воздуха

Типичный очиститель воздуха стоит 10к руб. Устройство ставится внутри комнаты и чистит воздух вокруг себя. Например, вот очиститель от Xiaomi за 8к.

В квартирах нет клапанов

Очиститель не решит проблему с CO2, но его можно поставить вместе с приточным клапаном с подогревом. Казалось бы, идеальный вариант, но в отзывах пишут про два недостатка:

  1. дешевые очистители шумные, спать можно только с дорогим очистителем. Цена такого очистителя сравнима с ценой бризера или даже приточки. Например, есть мощный очиститель от IQAir за 100к руб.
  2. очиститель это локальное решение проблемы. Он чистит воздух только вокруг себя, и может не успевать очищать поступающий с улицы воздух.

Но зачем впускать грязный воздух, а потом пытаться отфильтровать его? Часть воздуха всегда будет неотфильтрована. Почему бы не поставить фильтры из очистителя в приточный клапан?

Тогда я и узнал про бризеры.

  1. Если вы снимаете квартиру или не можете делать отверстие для бризера/приточки в стене.
  2. Если вам нужна не 95%, а близкая к 100% эффективность очистки. Может быть полезным в больницах. Судя по моим замерам офисных приточек — на практике они не дают 100% степень очистки. Возможно, из-за щелей в корпусах. Тогда в дополнение к приточке или бризеру ставим очиститель. За счет рециркуляции воздуха он может увеличить эффективность очистки.
  3. Если крупный источник загрязнения находится внутри помещения. Например, в магазине мы хотим быстро избавляться от вирусов, которые приносят болеющие покупатели. Приточка с этим поможет при хорошей вытяжке. А с очистителем будет еще лучше.
  4. Если бюджет ограничен 10-20к руб. За эти деньги бризер или приточку с HEPA фильтром я еще не видел.

Бризер

В квартирах нет клапанов

Бризер это устройство, которое вешается на стену внутри помещения. При монтаже бризера в стене бурится отверстие, через которое он забирает воздух с улицы. Типичный бризер подогревает и очищает поступающий воздух.

Я рассматривал следующие бризеры:

Тион. По Яндекс.Маркету самый популярный среди бризеров это Тион. У него есть модели O2, 3S и Lite.

В самой продвинутой модели Тион 3S есть HEPA фильтр E11, G4 фильтр и угольный фильтр AK-XL от газов и запахов. Именно HEPA фильтры задерживают PM2.5 частицы. Дальше в статье я подробнее расскажу про фильтры.

Ballu Air Master 2. У этого бризера внутри тоже есть HEPA и угольный фильтры. По числу скоростей, мощности и фильтрам аппарат выигрывает у Тиона.

LufterJET Helix. Про этот бризер в отзывах писали, что он очень тихий. Но в нем нет HEPA фильтра, поэтому его не рассматриваем.

Xiaomi Mi Air Purifier MJXFJ-300-G1. В этом бризере есть HEPA фильтр. По параметрам и отзывам он довольно тихий.

Краткий обзор всех этих бризеров есть здесь.

По отзывам и обзорам я остановился на бризере Tion 3S. Но меня смущало большое кол-во негативных отзывов о его шуме. Про бризеры других производителей отзывы были аналогичные. Кажется, дело здесь не в конкретной модели, а в самом классе бризеров.

Я послушал бризер Tion 3S в роликах на YouTube и съездил послушать его вживую. Он показался мне слишком шумным.

Я взял характеристики Tion 3S Standard из этого документа. Там указаны уровни громкости при фоновом уровне шума 18.5 дб. В моей квартире фоновый уровень это 31 дб. Я перенес их уровни шума на свой фоновый уровень простым вычитанием. Важно: так делать не совсем корретно, поэтому все числа ниже стоит считать моим личным мнением. Буду рад, если кто пересчитает точнее или Тион предоставит точные числа.

СкоростьВоздухообмен, м3/чШум, дб
выключено, окна закрыты31
13032
24536
36042
47548
59053
614060

Также я нашел замеры уровня шума от более старой модели Тион О2 тут:

СкоростьВоздухообмен, м3/чШум, дб
выключено, окна закрыты30
13033
26038
37543
412050

В итоге я установил приточную вентиляцию, а не бризер. Моя приточка выдает около 100 м3/ч и 37 дб при фоновом уровне шума 31 дб, поддерживая 700 ppm CO2. В комнате 18 м2 находится двое людей. Судя по таблицам выше и отзывам в интернете Тион надо ставить на 3-5 скорость для такого же результата. А это больше 40дб.

Возможно, я бы и привык к этому уровню шума бризера. Числа в таблицах выше примерные, в моих условиях они бы отличались. Поэтому я бы не доверял им слепо. Вероятно, сейчас я бы рискнул и поставил Тион вместе с этим шумоглушителем.

Возможно, как другой вариант, сейчас я бы попробовал прицельно поискать бризеры тише Тиона.

Из-за шума я отбросил вариант с бризерами и стал искать другие варианты.

Приточная вентиляция

Я знал, что самое тихое решение — это поставить полноценную приточную вентиляцию. Классическая приточка это сотни тысяч на оборудование и воздухопроводы по всей квартире с переделкой ремонта. У меня квартира с готовым ремонтом, поэтому такой вариант я сразу отбросил.

В квартирах нет клапанов

И тут я зачитался форумом ixbt по приточной вентиляции. Оказалось, что есть варианты установки приточки в квартиру с готовым ремонтом, если обеспечивать вентиляцией только 1-2 комнаты, а не всю квартиру.

На внешней стене

Самый популярный вариант монтажа приточки на готовый ремонт — приточная установка вешается на внешней стене дома.

В квартирах нет клапанов

Суть работы — такая же как и у бризера. Главное отличие — вентиляционная установка находится не в жилой комнате. Благодаря этому шум удается понизить, но не сильно: основной шум передается через отверстие в комнату.

Со стороны улицы это обычно выглядит так:

В квартирах нет клапанов

Установки вешают около окна для возможности смены фильтров без вызова альпинистов.

В квартирах нет клапанов

Мне понравилась идея, и я вызвал инженера одного из дилеров систем вентиляции. Он предложил монтировать около окна на внешней стене дома между комнатами. Благодаря этому можно было бы развести вентиляцию сразу на две комнаты. Я спрашивал, есть ли другие варианты, но он больше ничего не предложил. Меня смущали две вещи:

  1. незаконность размещения на стене дома огромной штуковины размером с два блока кондиционера и воздухопроводов от него. Чтобы это было законно — нужно согласовать размещение с управляющией компанией. Приточка штука шумная, а стояла бы она не так далеко от окна соседей. Я бы не удивился, если бы они попросили ее демонтировать из-за шума.
  2. хватит ли мощности прибора на две комнаты. Моей целью по CO2 был уровень 700 ppm. В комнате находится два человека: я и жена. Воспользуемся данными по CO2 отсюда: на человека нужно 80 м3/ч воздухообмена для этого, а на нас двоих 160 м3/ч. Поэтому я рассматривал приточку на 350 м3/ч: по 160 м3/ч на комнату. Инженер и консультанты подтверждали, что 350 м3/ч достаточно на две комнаты.

К счастью, я им не поверил:

  1. есть вариант размещения приточки на балконе, о котором мне не сказали. Он избавляет от проблем с незаконностью размещения и с шумом.
  2. да, приточка на 350 м3/ч будет тянуть две комнаты по 160 м3/ч, но на одной из максимальных скоростей. А основной шум идет через воздуховоды в комнаты. Если же монтировать приточку только на одну комнату — можно понизить скорость, и вентиляция будет значительо тише.

На балконе

В квартирах нет клапанов

Приточная установка размещается на стене балкона. Воздух она забирает с улицы через отверстие в стене балкона. В комнату воздух подается через отверстие между балконом и комнатой.

Именно такой вариант монтажа я и выбрал в итоге.

Шумоглушитель

На форуме ixbt я увидел, что некоторые ставят шумоглушители при монтаже на балконе. Это толстая труба длиной в 40-120 см. Она позволяет уменьшить шум от приточки на несколько децибелл. Меня впечатлило это видео. Также я ездил и слушал приточку с шумоглушителем и без. Было очевидно, что шумоглушитель нужен.

Шумоглушитель действует благодаря расположению внутри него сетки и специального звукопоглощающего материала. В результате вибрация и звуковые колебания от вентилятора значительно снижаются. Поэтому шум от работы приточки становится тише.

Итого мне стало понятно, что приточка будет тише бризера потому что:

  1. есть шумоглушитель
  2. установка размещается вне жилой комнаты
  3. приточки оснащают более мощными двигателями, а значит они могут работать на меньших скоростях и тише.

И я начал выбирать конкретную приточку. Но для начала кратко обсудим фильтры.

Фильтры

В квартирах нет клапанов

Обычно в бризеры, очистители воздуха и приточки ставят несколько фильтров друг за другом.

Предварительная очистка. Первым фильтром ставят фильтр предварительной очистки от крупной пыли — например, G4 или F7. Подробнее про классификацию фильтров тут.

HEPA фильтр. Он защищает от PM2.5 частиц. HEPA фильтр стоит дороже, чем предварительный фильтр, поэтому его берегут и ставят только после предварительного.

HEPA фильтры бывают разного класса: чаще всего в приточках, бризерах и очистителях используют класс фильтров E11 с 95% очисткой. Есть и более высокие классы очистки, например, H13 — 99.95% очистки. Почему редко используют максимальные классы очистки? Потому что они создают большее сопротивление воздуха, а значит прибору нужно больше мощности и шума для его преодоления.

У HEPA фильтров интересный принцип работы, подробнее тут.

Угольный адсорбционный фильтр. Также часто ставится угольный адсорбционный фильтр: он защищает от запахов, летучих органических соединений и др.

Фотокаталитический фильтр. В приточках популярны фотокаталитические фильтры для уничтожения запахов, вирусов, бактерий и летучих соединений. Фотокаталитический фильтр сам по себе бесполезен: для работы на него должна светить ультрафиолетовая лампа.

Но у фотокаталитических фильтров есть проблемы:

  1. они могут порождать вредные вещества в процессе своей работы: пероксиды, CO, формальдегиды, озон. Комментарий от Тион и немного информации. В некоторых исследованиях сообщается, что порождаемые вещества могут быть опаснее удаляемых фильтром веществ.
  2. в отличие от остальных фильтров — у фотокаталитических фильтров сильно падает эффективность на нормальных скоростях работы. Например, при 100 м3/ч они очищают только 10-30% веществ из воздуха.

Какие фильтры я выбрал. Мне важно, чтобы в приточке были как минимум предварительный, HEPA и угольный адсорбционный фильтры. Без предварительного фильтра — HEPA фильтр придется часто менять. Без HEPA фильтра я не избавлюсь от главного вреда здоровью — PM2.5 частиц. Без угольного адсорбционного фильтра не избавлюсь от вредных VOC. Также мне важно, чтобы в установке не было фотокаталитического фильтра.

Выбор приточки

Итак, я рассматривал следующие приточки:

  1. Ventmachine Satellite, ПВУ-350 ЕС, Колибри-500 ЕС, V-STAT FKO 4A. Цена: 110-170к руб. В них есть пылевой, фотокаталитический и угольный адсорбционный фильтры. HEPA фильтра нет, но есть фотокаталитический — не подходит по моим требованиям.
  2. Minibox Home 200, Home 350, E300, E650. Наиболее подходящей среди них мне показалась модель Home 350 на 350 м3/ч за 110к руб с фотокаталитическим и HEPA фильтрами. Но фотокаталитический можно заменить угольным адсорбционным фильтром.
  3. Vakio Window на 120 м3/ч за 19к руб. Низкая цена и интересная конструкция с шумоглушителем внутри помещения.
  4. Ряд систем без HEPA фильтра: Turkov Capsule 300 Mini, Salda VEKA 350 EC, Breezart 550 Lux. На тот момент я не знал, что можно поставить блок фильтров с HEPA фильтром отдельно от установки, поэтому все эти варианты не рассматривал.

Краткий обзор всех этих приточек есть здесь.

Из рассмотренных приточек единственной подходящей оказалась Minibox Home 350.

Видео:Как устранить запах из вентиляции в квартиреСкачать

Как устранить запах из вентиляции в квартире

Minibox Home 350

Я выбрал приточку Minibox Home 350 для установки на балкон. Она выдает до 350 м3/ч и содержит три фильтра.

Первым фильтром стоит угольный фильтр от пыли ФВКас-III-Carb-290-230-30-Бкл/ОС0:

В квартирах нет клапанов

Фотокаталитический фильтр я заменил на угольный адсорбционный ФВП-Carb-290-230-25-Бкл-С, он идет вторым фильтром:

В квартирах нет клапанов

Последним фильтром идет HEPA фильтр ФВА-II-230-290-30-E11/К1/ОС0/У:

В квартирах нет клапанов

Дальше идет рассказ о том, как я ставил приточку Minibox Home 350, что с ней было не так и как я это обходил.

Монтаж системы

Я общался напрямую с производителем Minibox, не с дилерами. Демо-стенд компании Minibox не работает по выходным, но их менеджер по продажам согласился продемонстрировать мне работу вентиляции в выходной. Отличная клиенто-ориентированность!

Затем я внес 100% предоплату: 109к за саму систему, около 16к за шумоглушитель, анемостат и прочие необходимые штуки, 7к за фильтры и 17к за монтаж, всего 147к руб.

В целом, консультации и покупка прошли идеально.

Приехали монтажники и за 1 день пробурили два отверстия, собрали и установили полностью готовую вентиляционную систему. Работа была проделана на отличном уровне: мастера старались ничего не запачкать и не залить в квартире.

Прибор ест до 3.5 кВт, поэтому ему нужен отдельный автомат в щитке. Я отдельно вызвал электрика и протянул линию из щитка на балкон к прибору.

В квартирах нет клапанов

Шумоглушитель и воздуховод, заходящий с балкона в комнату:

В квартирах нет клапанов

Само оборудование на балконе и воздуховод от него на улицу:

Анемостат — круглый распределитель входного воздуха, и панель управления в комнате:

В квартирах нет клапанов

Решетка воздуховода на внешней стороне балкона:

В квартирах нет клапанов

Первый результат

Мы с женой стали намного лучше спать: стало свежо, температуру воздуха выставили комфортную нам. Уровень CO2 — 600-800 ppm.

Вентиляция довольно тихая: мы использовали ее на второй скорости, это 34 дб при фоновом уровне 31 дб.

Замеры шума от моей приточки на расстоянии 2м от нее с помощью приложения Шумомер:

СкоростьВоздухообмен, м3/чШум, дб
выключено, окна закрыты31
15332
210434
315337
420341
525345
630346
735248

Но меня настораживало, что уровень PM2.5 не упал в 0 после установки приточки. Измерительный прибор стоит в 2м от анемостата вентиляции, поэтому первая гипотеза — плохая вытяжка в санузле. Я решил исключить проблемы с плохой вытяжкой и измерил уровень PM2.5 прямо около анемостата. То есть измерил воздух, только что вышедший из вентиляции. Прибор показывал 21 мкг/м3.

В квартирах нет клапанов

При этом на улице в то же время прибор показывал 27 мкг/м3. Получается, вентиляция отфильтровывала только 22% PM2.5 частиц. Установленный внутри HEPA E11 фильтр должен задерживать 95% таких частиц.

В квартирах нет клапанов

Моя гипотеза была в том, что в корпусе может быть утечка воздуха мимо фильтра. Но я решил довериться компании Minibox. Они должны лучше знать, в чем там дело.

Пытаюсь добиться починки

Далее я пытался добиться починки системы со стороны производителя Minibox. Этот процесс продлился около 3 месяцев.

Сначала менеджер по продажам предположил, что их фильтр H11/E11 вообще не должен фильтровать pm2.5, а фильтруют их только H13. Конечно же, это не так.

Затем мне скинули спецификацию фильтров: там было обозначено, что все замеры эффективности фильтров делались при скорости воздушного потока 2м3/ч. Я же использую вентиляцию на 100 м3/ч, поэтому HEPA фильтр и не работает. Мне это сразу показалось странным: а как же другие приборы, а как же Тион, почему я не видел отзывов об этом ни на одно устройство, почему очистители воздуха с фильтрами того же класса демонстрируют 99% степень очистки. Чуть забегу вперед: этот же фильтр в итоге смог выдать 80% эффективности очистки на тех же 100 м3/ч. Но я не специалист и исследований на тему скорости на нашел, буду рад комментарию экспертов.

С одной стороны, это простительно компании, если раньше им не приходилось с таким сталкиваться. С другой стороны, как можно продавать устройства с HEPA фильтрами, не зная базовых вещей об этих фильтрах?

Мне предложили попробовать поставить H13 (99.95% эффективности) фильтр вместо E11 (95% эффективности). Идея казалось мне странной, но я решил попробовать.

Мне намекнули (мне так показалось), что фильтр H13 надо оплатить мне. Так как я не верил в их идею, я предложил оплату пост-фактум: оплачу фильтр только если он уберет pm2.5 в 0. Но меня попросили хотя бы оплатить доставку — 350 руб ? Напомню, что я заказал у них оборудования и услуг на 147к руб, из которых все три фильтра стоили 7к руб.

Ок, получил фильтр H13, оплатил доставку. Делаю замеры: 18 мкг/м3 на улице, 16 мкг/м3 у выхода анемостата, эффективность очистки pm2.5 11%. Новый фильтр не помог, зато не пришлось платить за него ? Я продолжил просить производителя решить вопрос.

Сначала мне рассказали, что проверили корпус, и нигде не может быть утечки воздуха.

Далее мне сообщили, что у них нигде не прописано, что они вообще должны защищать от этих частиц. И что у них не стояло задачи убирать pm2.5. Формально — да, но:

  1. я не нашел у них на сайте никаких обещаний по фильтрации воздуха. Кажется, если вообще ни один фильтр не будет работать, они смогут сказать, что этого и не обещали.
  2. если в устройстве есть HEPA фильтр, и об этом написано на сайте, то я ожидаю, что он будет работать.

После этого мне сообщили, что они заказали фильтры другого производителя для теста. Ок, жду. Месяц спустя мне сказали, что протестировали, но это не помогло добиться 99.9% эффективности. Сообщили, что меняют производителя фильтров, и будут улучшенные фильтры.

Я попросил у них улучшенный фильтр, пусть это будет и не 99.9% эффективности. Мне отказали, напомнив, что и так подарили мне H13 фильтр, и вообще они нигде не заявляли об очистке от pm2.5 частиц.

Также мне сообщили, что еще нужно оклеивать корпус — кажется, это говорит об утечке воздуха мимо фильтра.

Я строю следующую гипотезу:

  1. кажется, minibox не разобрался, почему HEPA фильтр не чистит воздух как положено
  2. кажется, minibox подтвердил, что есть утечка воздуха
  3. значит, проблема может быть не в HEPA фильтре. Воздух может идти мимо всех фильтров.
  4. значит, вообще вся очистка воздуха может не работать!

Я попытался донести гипотезу до Minibox, но безуспешно.

Для начала надо показать устройство блока фильтров моей вентиляции:

В квартирах нет клапанов

Мне предложили оклеить боковую и заднюю стенки уплотнителем. Но мне это показалось сомнительной идеей, потому что посередине блока фильтров огромная дыра. Даже если блок фильтров будет плотно прилегать сбоку и сзади, воздух все равно уйдет через центральную часть. Но я опять решил довериться производителю, все таки они в этом должны разбираться лучше. Сделал как они предложили, и дополнительно вставил толстый уплотнитель в центральную полость с одной из сторон. Оклеил все скотчем, иначе отваливалось при вставке блока внутрь.

В квартирах нет клапанов

Снова замерил pm2.5 — без изменений. Оклейка уплотнителем вообще не помогла.

По итогам 3 месяцев попыток починить очистку pm2.5 частиц — результата практически нет. Стало обидно, что я потратил около 150к руб на систему, которая практически не чистит воздух. Правда, с CO2 все круто, и сон стал лучше. Производитель в итоге ссылается на то, что не обещал очистку pm2.5 и отказывается помогать или возвращать деньги.

Чиню сам

Я не хотел сдаваться и решил разобраться сам, почему pm2.5 частицы не фильтруются. Вспомнил, как я отлавливаю баги в программах и применил схожий подход.

Производитель несколько раз ссылался на то, что проблема может быть в фильтре, заказывал новые фильтры, сообщал, что они собираются менять поставщика фильтров. Для начала надо понять, точно ли проблема в фильтре.

Берем фен и прибор для измерения pm2.5. Дуем феном в прибор — получаем 16 мкг/м3 pm2.5. Берем HEPA H13 фильтр. С одной стороны феном создаем поток воздуха в фильтр, плотно прижав его. С другой стороны фильтра измеряем прибором уровень pm2.5. Сразу получаем 0, эффективность очистки 100%! Правда, это на средней скорости, на максимальной — было хуже.

В квартирах нет клапанов

Повторяем с HEPA E11 фильтром — результат аналогичный. Выходит, что оба моих HEPA фильтра работают, а Minibox зря пытался заменить их.

Ок, HEPA фильтр работает. Но что, если фильтры перед ним создают загрязнение? Звучит маловероятно, но лучше исключить.

Повторяем эксперимент с феном, но теперь со всем блоком фильтров. Для этого заклеиваю все потенциальные места утечки воздуха, в том числе полость по центру. Результат аналогичный — около 0 мкг/м3 на выходе.

В квартирах нет клапанов

Значит, проблема вообще не связана с фильтрами.

HEPA фильтр стоит самым последним, потому что перед ним стоит более дешевый фильтр грубой очистки. Поменяем на время их местами: первым фильтром поставим HEPA. Если так оставить навсегда — придется часто менять дорогой HEPA фильтр. Но для эксперимента сойдет.

Запускаем вентиляцию вообще без фильтров — уровень pm2.5 равен 10 мкг/м3. Если HEPA фильтр стоит последним — 8 мкг/м3. Ставим HEPA фильтр первым — 5 мкг/м3. Воу! Получается, воздух действительно утекает и происходит это после первого фильтра. Также выходит, что утечка есть и до входа в первый фильтр, раз результат не 0 мкг/м3.

Полость посередине блока фильтров нужна не просто так: в нее входит ультрафиолетовая лампа. Лампа необходима для работы фотокаталитического фильтра.

Так выглядит внутренняя часть корпуса, куда вставляется блок фильтров:

В квартирах нет клапанов

На железных креплениях расположена УФ лампа. Напомню устройство блока фильтров:

В квартирах нет клапанов

В квартирах нет клапанов

И крепим его в полость посередине блока фильтров таким образом, чтобы осталась небольшая щель, в которую и будет проходить УФ лампа. Обматываем все скотчем, чтобы держалось крепко:

В квартирах нет клапанов

Пробуем вставить такой блок назад в корпус — безуспешно. Уплотнитель не держится.

Тогда я вспомнил, что УФ лампа и ее держатели нужны только для фотокаталитического фильтра. А от этого фильтра я специально отказался из-за его потенциального вреда. Бинго! Давайте просто уберем эту конструкцию с лампой. Она крепится на заклепках, но они легко вырываются руками:

В квартирах нет клапанов

Теперь, когда УФ лампы и ее крепления нет, центральная полость в блоке фильтров больше не нужна. Заделаем ее намертво уплотнителем и скотчем поверх.

В квартирах нет клапанов

Вставляем блок фильтров назад, результат — 6 мкг/м3 (на улице — 10 мкг/м3, по умолчанию установка выдает 8 мкг/м3). Результат хороший, но чуть хуже того, где HEPA фильтр стоял первым. Значит, утечки есть не только в центральной полости блока фильтров.

Заклеиваем скотчем несколько потенциальных щелей в блоке фильтров. Запускаем — ура, 5 мкг/м3! Итак, утечку в блоке фильтров мы локализовали и пофиксили.

Ставя HEPA фильтр первым мы выяснили, что утечка есть и до входа в первый фильтр. Значит, нужно смотреть на нижнюю часть блока фильтров и корпуса.

Труба с воздухом с улицы сильно уже, чем сам блок фильтров. Воздух может отражаться от фильтров и уходить назад по нижней части корпуса. Поэтому заклеиваем снизу скотчем все, что не над трубой с воздухом.

Также клеим уплотнитель по периметру нижней части блока фильтров.

В квартирах нет клапанов

Запускаем — получаем 3 мкг/м3. Отлично! Теперь заделаем весь низ корпуса вентиляции уплотнителем и проклеим скотчем. Запускаем — ура, 2 мкг/м3.

В квартирах нет клапанов

Воздух ищет путь наименьшего сопротивления. После исправления прошлой утечки воздух нашел этот путь через крышку, закрывающую блок фильтров. Я понял это по свисту, который оттуда шел. Пришлось заклеить крышку скотчем:

В квартирах нет клапанов

Итог — я исправил несколько утечек воздуха. В день экспериментов без фильтров вентиляция выдавала 10 мкг/м3, с фильтрами без моих изменений — 8 мкг/м3, после всех исправлений утечек воздуха — 2 мкг/м3. Замечу, что числа примерные, так как между замерами проходили минуты-часы, а качество воздуха на улице постоянно меняется. Уровня 2 мкг/м3 мне было достаточно: на этом я и остановился.

В квартирах нет клапанов

Получается, что HEPA фильтр заработал на 80% эффективности вместо 20%. И раз основная проблема была в утечке воздуха, кажется, и остальные два фильтра тоже начали очищать воздух эффективнее.

Раньше мы держали вентиляцию на второй скорости: этого хватало для поддержания 700 ppm CO2. После фикса утечек воздуха пришлось включить вентиляцию на третью скорость, чтобы поддерживать тот же уровень CO2. Из-за этого уровень шума поднялся с 34 до 37 дб. Это сильно шумнее, но спать еще можно.

Видео:Сантехнические работы в квартире от А до ЯСкачать

Сантехнические работы в квартире от А до Я

Что бы я сейчас делал по-другому если бы проходил путь с нуля

Видео:Не ставьте приточный клапан ! Результат в -20Скачать

Не ставьте приточный клапан ! Результат в -20

Полезные ссылки

Видео:ПРИТОЧНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ ЛЕГКО! ЛИЧНЫЙ ОПЫТ КЛАПАН ДОМВЕНТСкачать

ПРИТОЧНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ ЛЕГКО! ЛИЧНЫЙ ОПЫТ КЛАПАН ДОМВЕНТ

Замечание

Все описанные проблемы по вентиляции Minibox Home-350:

  1. субъективны, и их наличие является только моим мнением: хотя бы потому, что я не могу гарантировать работоспособность своего прибора для измерения pm2.5. Кроме того, замеры производились с разницей в минуты-часы между друг другом, что уже делает все эксперименты неточными.
  2. относятся только к моей установке: их может не быть у других покупателей.

Всё описанное в статье является моим личным мнением. Все высказывания о товарах и компаниях являются моими оценочными суждениями, а не фактами.

🔥 Видео

ОБРАТНЫЙ КЛАПАН - СТАВИТЬ ИЛИ НЕТ ?Скачать

ОБРАТНЫЙ КЛАПАН - СТАВИТЬ ИЛИ НЕТ ?

Дует холодом из вентиляции. Обратная тяга. Что делать? Все нюансы. Как избежать.Скачать

Дует холодом из вентиляции. Обратная тяга. Что делать? Все нюансы. Как избежать.

Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в стену и окна. Стеновые клапаны ч.2.Скачать

Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в стену и окна. Стеновые клапаны ч.2.

Предохранительный Клапан! ОШИБКА Которую Допускают Многие. Должен Знать Каждый!Скачать

Предохранительный Клапан! ОШИБКА Которую Допускают Многие. Должен Знать Каждый!

💧 Слабый напор или как починить редуктор 💧Скачать

💧 Слабый напор или как починить редуктор 💧

Почему воняет в ванной | Вопрос с душкомСкачать

Почему воняет в ванной | Вопрос с душком

Почему холодно в многоквартирном доме? Что скрывают тепловики?Скачать

Почему холодно в многоквартирном доме? Что скрывают тепловики?

Дом без вентиляции = говнодом! Как быстро и недорого сделать систему вентиляции в частном доме?Скачать

Дом без вентиляции = говнодом! Как быстро и недорого сделать систему вентиляции в частном доме?

Ремонт редуктора давления воды в квартире своими рукамиСкачать

Ремонт редуктора давления воды в квартире своими руками

Как отрегулировать напор воды? #папаучитСкачать

Как отрегулировать напор воды? #папаучит

Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в окна и стену. Оконные клапаны ч.1.Скачать

Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в окна и стену. Оконные клапаны ч.1.
Поделиться или сохранить к себе:
Технарь знаток