Van шина что это такое

Видео:Подробно про CAN шинуСкачать

О Can И Van отрывок из разговора об отключении видео после 30 км\ч Оценка:

#1 icechieff

• Группа: Администраторы
• Сообщений: 238
• Регистрация: 20-Август 09
• Страна: Russia
• Автомобиль:
  Citroen C5 2.0 16V (143 Hp) MT,

Шины VAN и CAN, поскольку одна — идеологическое продолжение другой, там в некоторых фишках и диагностике/недокументированных возможностях/методах борьбы с «полезными» функциями дело. Что-то проще на VAN грохнуть, что-то из протокола CAN убрать. С конечными цепями проще на VAN, сигналы ловить проще на общей шине и т.д. и т.п.

если совсем в технику углубиться, то:

Протокол CAN использует оригинальную систему адресации сообщений. Каждое сообщение снабжается идентификатором, который определяет назначение передаваемых данных, но не адрес приемника. Любой приемник может реагировать как на один идентификатор, так и на несколько. На один идентификатор могут реагировать несколько приемников.

в VAN четко прописан адресат получаемого сообщения, более того, общей шины как таковой нет, связаны лишь некоторые блоки, от мелких к большим, большие связаны между собой.

собственно поэтому на CAN шине можно обойтись перерезанием одного контакта. Ну допустим 00 — до 30 км/ч, 01 после 30км/ч, ногу на таракане обрубили, почти на всех микросхемах Bosch, Cypress, Motorola, AD и Siemens, а их в мозгах большинство, если на ноге сигнала нет, логика прямая — разрыв= 0, идентификатор сигнала в шине меняется, а на таракане как был 00, так и остался.И мы имеем видео после 30 км/ч.

А на VAN хрен получицо, ибо там сигнал не с шины снимается, а из BSI идет, и завязан на конкретный блок, и структура его четко прописана, и изменять ее на пути следования негде. Вот отсюда и необходимость лезть в таракана с программатором и в шину с анализатором и ловить этот долбаный сигнал ABS, как он идет, какие регистры в таракане он меняет, и уже там фиксировать этот регистр на постоянные «до 30 км/ч»

#2 Tuk

• Группа: Администраторы
• Сообщений: 588
• Регистрация: 10-Август 09
• Страна: Германия
• Автомобиль:
  C5 2.0 Hpi Exclusive
  модель:
  CITROEN (F) C5, 2.0
  16V HPi (DCRLZB),
  Мощность:140 PS,103 kW
  выпускалась:
  03.2001-08.2004

ну вопервых, для того, чтобы немного расширить тему обсуждения и новичкам было понятно о чем идёт речь, рекомендую прочитать вот эту статью о компьютерах Citroen C5 и шинах CAN и VAN

Ну а теперь по теме,
car-buses.png (40,44К)
Количество загрузок:: 225

я думаю, что проще всего в ситуации с блокировкой видеосигнала и других подобных случаях не отрывать ноги у микросхем и не пороть провода, а слить прошивочку из BSI и потихоньку, общими усилиями разобрать её по ниточкам. Я бы очень хотел хоть раз глянуть на дамп прошивки от C5, не думаю, что там что- нибудь сложное и мудреное, скорее всего даже прошивка обычного сотового телефона окажется сложнее и объемнее, чем решение для автомобиля.

Так как стандартный шнур Лексии является не только читалкой, но и в своем роде программатором, думаю, что извлечь прошивку можно и с её помощью, ну а дальше вопрос поиска документации завода PSA, списков кодов, ID команд и устройств, вобщем всех тех БУКОВ и ЦИФР которые будет содержать файл прошивки, для того, чтобы разобратся что, за что отвечает. Именно таким методом в итоге можно найти строчку, в которой нужно «1» поменять на «0» что и отключит нашу блокировку.

Читайте также: Тревога шина codebus что означает

Залить прошивку опять же можно с помощью Лексии. Так что особых проблем тут возникнуть не должно.

ПС. Буду очень рад, если скинете сюда на форум файлик прошивки.

Видео:Кан шина, что это? Поймет школьник! принцип работыСкачать

Еще раз о диагностике CAN-шины

В предыдущей статье мы поговорили о проблемах в шине передачи данных CAN, возникших в результате износа аккумуляторной батареи и просадки питающего напряжения при запуске ниже порога работоспособности шины. Сегодня продолжим разговор о CAN-шине, но немного в другом ключе: прежде всего вспомним принцип ее работы, а затем рассмотрим один из случаев топологии шины и разберем осциллограмму дефекта.

Эта шина используется чаще всего как средство обмена данными в системах, для которых критично быстродействие и время принятия решения. Таковыми являются, например, система управления движением, объединяющая между собой блоки управления двигателем, автоматической трансмиссией, антиблокировочной системой тормозов, усилителем руля и т.п.

Конструктивно шина представляет собой неэкранированную витую пару. Провода шины называются CAN High и CAN Low.

Шина может находиться в двух состояниях:

1. Рецессивное состояние, или логическая единица. Оба провода в этой ситуации имеют практически одинаковый потенциал: и на проводе CAN High, и на проводе CAN Low присутствует около 2 , 5 В. В рецессивном состоянии шина может находиться сколь угодно долго, хотя в реальности этого не происходит, ведь рецессивное состояние – это всего лишь пауза между сеансами передачи информации.
2. Доминантное состояние, или логический ноль. В него шина переходит тогда, когда один из входящих в сеть блоков управления начинает передачу данных. Потенциалы на проводах шины меняются следующим образом: на проводе CAN High потенциал повышается на один вольт, на проводе CAN Low наоборот, становится на один вольт ниже.

Рассмотрим форму сигнала шины, чтобы обосновать ее помехоустойчивость:

На рисунке показаны доминантный и рецессивный уровни шины, а также воздействие на шину электромагнитной помехи. Особенностью обработки сигналов шины является то, что в расчет берется не сам уровень сигнала, а разница уровней между проводами CAN High и CAN Low. При рецессивном уровне эта разница близка к нулю, при доминантном уровне она максимальна.

В витой паре провода располагаются очень близко друг к другу. Если возникает внешняя электромагнитная помеха X, то она является синфазной и наводит одинаковый всплеск напряжения в обоих проводах шины. В итоге на обоих проводах появляется наведенный помехой импульс, но разница потенциалов между проводами при этом не меняется. Это позволяет эффективно подавлять внешние помехи, что является большим преимуществом CAN-шины.

На самом деле витая пара – давно известный способ борьбы с помехами. В медицине, например, в кардиостимуляторах, где требуется высочайшая помехоустойчивость, она применяется очень широко.

Читайте также: Размер зимних шин форд фокус 2 рестайлинг

Сигнал шины поступает в блок управления на дифференциальный усилитель и обрабатывается. Иллюстрация поясняет процесс обработки:

Большинство автопроизводителей придерживаются скорости передачи 500 кБд, соответственно, продолжительность одного бита при этом составит 2 мкс.

Поговорим о топологии CAN-шины. Физически у шины нет начала и нет конца, шина – это просто единая сеть. Чаще всего встречаются два типа топологии: линейная топология и топология «пассивная звезда», а также их сочетания.

На современных автомобилях шина CAN очень разветвленная. Чтобы не перегружать линию большим количеством передаваемых данных, шина может состоять из нескольких ветвей, объединенных межсетевым шлюзом, иначе называемым Gateway. В итоге сеть представляет собой несколько ответвлений, в том числе и на диагностический разъем, использующих разную скорость и протоколы обмена.

Поэтому топология шины – вопрос для диагноста очень актуальный и, к сожалению, довольно сложный. Из тех электрических схем, которыми располагает диагност, не всегда можно понять топологию. Но в документации некоторых автопроизводителей приводится полная и подробная информация, в этом случае задача сильно упрощается.

Не зная тонкостей организации шины, найти в ней неисправность бывает достаточно сложно. Например, при наличии окисления контактов в разъеме пропадает связь с целым рядом блоков управления. Наличие под рукой топологии шины позволяет легко находить подобные проблемы, а отсутствие приводит к большой потере времени.

Ну что ж, мы немного освежили в памяти теорию шины, теперь самое время перейти к практике.

Перед нами автомобиль Infinitit Q 50 , оснащенный весьма редким турбированным мотором VR 30 DDT объемом 3 . 0 л и мощностью 400 лошадиных сил. Но проблема заключается не в этом замечательном агрегате, а как раз в CAN-шине: подключив диагностический сканер, не удается установить связь с доброй половиной блоков управления.

Нам повезло – Nissan относится к тому узкому кругу производителей, которые дают диагностам качественную и полноценную информацию. В том числе есть в документации и подробная топология бортовой шины обмена данными. Открываем, смотрим:

Следует сказать, что приведенная блок-схема достаточно общая. В документации имеется гораздо более подробная электрическая схема со всеми проводами и номерами контактов в блоках, но сейчас она нам пока что ни к чему, нам важно понять общую топологию.

Итак, первое, что нужно увидеть, это то, что вся сеть разделена на три большие ветви, обведенные пунктиром:

• CAN communication circuit 1 (Коммуникационная цепь CAN 1 );
• CAN communication circuit 2 (Коммуникационная цепь CAN 2 );
• Chassis communication circuit (Коммуникационная цепь шасси).

Первые две цепи связаны между собой посредством CAN gateway (найдите его на иллюстрации). Цепь шасси связана с цепью CAN 2 через блок управления шасси, который также играет роль своеобразного Gateway.

А теперь вновь обратимся к сканеру и посмотрим, какие из блоков управления не выходят на связь. Дилерский сканер предоставляет нам очень удобную функцию: на экран выводятся блоки каждой из цепей по отдельности, а цветом отображается возможность (зеленый) либо невозможность (красный) установить с ними связь. Вот блоки цепи CAN 1 :

А это – блоки цепи CAN 2 . Как видно, связи с ними попросту нет:

Читайте также: Устройство для контроля давления шин в автомобиле

Также нет связи с блоками цепи шасси, но это и понятно: эта цепь, согласно блок-схеме, подключена к цепи CAN 2 .

Ну что ж, задача почти решена, осталось лишь локализовать неисправность. А для этого воспользуемся мотортестером и снимем осциллограмму на проводах шины сначала в CAN 1 , а затем в CAN 2 и сравним их.

Сделать это очень несложно, ведь обе шины выведены прямо на диагностический разъем. Согласно более подробной схеме, о которой упоминалось выше, на контакты диагностической колодки 6 и 14 выведены провода CAN 1 , а на контакты 12 и 13 – провода CAN 2 .

Снимаем осциллограмму в цепи CAN 1 . Она имеет прямо-таки академический вид:

Давайте обмерим ее с помощью линеек.

• На проводе CAN High в рецессивном состоянии потенциал составил 2 , 26 В, на проводе CAN Low – 2 , 25 В.
• На проводе CAN High в доминантном состоянии потенциал составил 3 , 58 В, на проводе CAN Low – 1 , 41 В.
• Ширина импульса, соответствующего одной единице передаваемой информации, составляет 2 мкс (обведено красным прямоугольником).

Просто идеальное соответствие теории и практики. Конечно, полосы пропускания нашего прибора явно недостаточно для корректного отображения сигнала, слишком уж широк его спектр. Однако, если закрыть на это глаза, то вполне можно оценить качество сигнала и сделать необходимые выводы.

А теперь делаем ту же операцию на контактах диагностической колодки 12 и 13 , чтобы получить осциллограмму сигнала CAN 2 . Вот она:

Для наглядности масштаб осциллограмм на обеих иллюстрациях один и тот же.

То, что вы видите на этой осциллограмме, называется «мусор». Часто диагносты так и говорят: блок мусорит в шину. Вот только как найти блок, который это делает? Методика здесь очень проста и сводится она к поочередному отключению блоков и повторному наблюдению за сигналом шины.

Где именно находится тот или иной блок на автомобиле, в документации, как правило, показано. Например, на этом «финике» блоки расположены так:

Но в нашем случае все проще. Кстати, маленький лайфхак, возьмите на заметку. В автомобилях Nissan и Infiniti чаще всего причиной наличия мусора в CAN-шине является блок ABS. Сняв разъем с блока, сразу получаем нормальный обмен и связь сканера со всеми блоками ветви CAN 2 :

Обратите внимание на то, что связь в цепи CAN 2 есть со всеми блоками, кроме блока ABS, ведь он отключен.

Завершая разговор, хотелось бы обратить ваше внимание еще на один важный нюанс. Частота следования импульсов по CAN-шине составляет 500 кГц. Поэтому при получении осциллограммы необходимо задействовать максимально возможную частоту дискретизации мотортестера, на какую только он способен.

Если частоту дискретизации вы зададите низкую, то импульсы на осциллограмме будут сильно искажены. В качестве примера посмотрите, как выглядит осциллограмма сигнала CAN-шины при специально сниженной частоте дискретизации прибора:

Красным прямоугольником обведено время, в которое укладывается одно деление сетки. Оно составляет 0 , 2 мс. А на осциллограмме, которую мы рассматривали ранее, это время было равно 5 мкс, поэтому отображение импульсов было более правильным. Имейте это ввиду и не допускайте ошибок!

• Свежие записи
  • Нужно ли менять пружины при замене амортизаторов
  • Скрипят амортизаторы на машине что делать
  • Из чего состоит стойка амортизатора передняя
  • Чем стянуть пружину амортизатора без стяжек
  • Для чего нужны амортизаторы в автомобиле

  
  

  источники:

  https://fasad-adelante.ru/van-shina-chto-eto-takoe

  🎥 Видео

  CAN шина👏 Как это работаетСкачать

  

  поиск нерабочей can шины, часть дваСкачать

  

  Экспресс диагностика CAN шины на автомобиле. №21Скачать

  

  лекция 403 CAN шина- введениеСкачать

  

  Для чего служит CAN-шина в сигнализацииСкачать

  

  CAN шина простыми словами на примере Nissan X-TrailСкачать

  

  Какие шины лучше Viatti Brina Nordico или Sailun Ice Blazer WST3 зимой 2024!Скачать

  

  Поиск уровня топлива в CAN шине Toyota Camry 2017Скачать

  

  Как работает LIN шина автомобиля. K-Line L-Line шины данных. Лин шина автомобиля. Lin-bus networkСкачать

  

  Что такое CAN шинаСкачать

  

  Компьютерная диагностика авто. K-линия и CAN шинаСкачать

  

  CAN шина на осциллографе FINIRSI ADS1013DСкачать

  

  Как проверить CAN шину Используем симулятор ElectudeСкачать

  

  Простая проверка CAN шины. Сканер не видит автомобиль через OBD2. Как правильно выбрать изоленту.Скачать

  

  MCP2515, контроллер CAN шины с интерфейсом SPIСкачать

  

  Can Bus - что это такое ? Зачем нужен ? Как настроить ?Скачать

  

  Шина CAN. Часть 1. Разбираемся как работает CAN bus, разберем кадр данных до "костей".Скачать

  

  STM32 CAN шина. Часть 1. Настройка и странности HALСкачать