Легкая снаряга: палатки, рюкзаки, спальники и коврики разных производителей. А также одежда, обувь и другое туристическое снаряжение. Где купить легкоходное туристическое снаряжение. Самодельное легкое снаряжение, как сделать снарягу самому.
Вентиляция в палатке
gorwind » 18 июн 2011, 11:46
подбор вентилятора для палатки
chu » 18 июн 2011, 19:05
Ну, гулять — так гулять! При поиске подходящего вентилятора я бы рассуждал так.
Сначала определимся с необходимым воздухообменом.
При расчете систем вентиляции для помещений исходят или из кратности (сколько раз в час весь воздух помещения должен быть обновлен), или из количества людей (есть нормы расхода воздуха человеком). Мне кажется, для вентиляции палатки разумно считать через кратность. Так как в СНиПах про туристические палатки нет ни слова, предположим, что нам требуется трехкратный воздухообмен. То есть, 3 раза за час воздух палатки будет полностью обновляться. Предположим также, что естественной вытяжной вентиляции нет вообще, и выход у воздуха только один — выдуваться через вентилятор. А возможности естественной приточной вентиляции — не хуже нашей принудительной вытяжной ( иначе палатка будет сдуваться — вот народ-то удивится! ).
Оценим объем воздуха под тентом. Для палатки Eureka Autumn Wind 2XD это около 2.5 м³. Умножаем на 3 (трехкратный воздухообмен), получаем, что нам нужен вентилятор с воздушным потоком в 7.5 м³/ч.
Пожалуй, главное качество вентилятора для палатки — бесшумность. Согласен, что компьютерные кулеры — один из самых тихих. Для поиска кулера по параметрам надо пересчитать воздушный поток в CFM — кубические футы в минуту. Получим 4.4 CFM . Я бы искал вентилятор диаметром не менее 120 мм (чем больше, тем тише работает), с подшипником с магнитным центрированием (самые тихие из существующих).
На Яндекс.Маркете кулеров с таким маленьким воздушным потоком — просто нет. Если же увеличить максимальный воздушный поток до 50 CFM , то находим 4 варианта. Лучший среди них — Noctua NF-S12B ULN с ничтожным значением уровня шума (интересно, насколько это правда).
Вот страничка продукта на сайте производителя: измененная геометрия лопастей, все дела. Только одна проблема — его воздушный поток в пять раз больше , чем нам надо. Чтобы его уменьшить, можно попробовать питать вентилятор меньшим напряжением. Есть шанс, что поможет.
Согласен с Solovei, красивое решение — питать вентилятор от солнечной батареи. Есть солнце — надо дуть! Вентилятор потребляет 0.6 Вт, значит подойдет батарея элементов суммарной площадью порядка 12х12 см. Маленькие и дешевые солнечные элементы можно найти в виде брелков-фонариков или в виде зарядок для мобильных телефонов. КПД у них плохое, зато хорошая цена и вес. Чтобы получить нужное напряжение, возможно, придется соединить пару таких зарядок последовательно. Или можно использовать преобразователь напряжения, но это сложнее.
Вентиляция в палатке
Видео:Приточный клапан на ПВХ окна - установка и отзывСкачать
Solovei » 19 июн 2011, 01:26
Вентиляция в палатке
gorwind » 19 июн 2011, 23:03
Вентиляция в палатке
gorwind » 21 июн 2011, 18:17
Вот, скрутил для интересу, отработал он пока десять часов, снижения темпа не наблюдаю. Правда это 12В, полная скорость должна быть.
Вентиляция в палатке
chu » 21 июн 2011, 23:07
Вентиляция в палатке
gorwind » 22 июн 2011, 00:25
Вентиляция в палатке
gorwind » 22 июн 2011, 10:16
Вентиляция в палатке
chu » 22 июн 2011, 10:49
По идее, при токе потребления вентилятором 50 мА, аккумулятора на 2200 мАЧ должно хватить на 44 000 часов вентилирования без перерыва . Это очень много, чуть более 5 лет без остановки. Получается как «из пушки по воробьям» — может, поменьше источник питания поставить?
Поправка! Конечно же, это ошибка в расчетах. Не 44 000, а просто 44 часа. Тем, кто уже успел уйти с таким аккумулятором в 5-летний автономный поход — мои извинения.
Вентиляция в палатке
gorwind » 22 июн 2011, 19:00
Видео:Стеновой приточный вентиляционный клапан Norvind optima - инструкция по монтажуСкачать
Саморазряд посадит аккум раньше ?
А какие варианты поменьше? Ну, можно собрать от 4-х (
Читайте также: Клапан вентиляции картерных газов polo cfna
5В, не все вентиляторы от такого напряжения стартуют, но зато тихий вариант) до 10 (полная скорость) ААА батареек. Выигрыш — будет конечно, но всё равно та же пушка и воробьи — в такой системе батарейки будут работать ещё дольше ?
Но системка и так довольно небольшая и лёгкая. Надо бы подумать о другом аспекте — как её крепить к палатке. И уже от этого плясать.
Про вентиляцию палатки
Обычно в прохладные ночи, дабы в палатке было теплее, застегиваю тент и сетчатые «окна» самой палатки. Становится теплее, чем снаружи, но к утру воздух становится влажным и от этого начинаешь мерзнуть.
Попробовал оставить все открытым: воздух остается нормальным, но температура, естественно, как на улице: опять-таки, мерзнешь.
А кто и как решает проблемы вентиляции?
ИМХО если холодно, то не сумеешь надышать так что бы стало тепло во всей палатке. Палатка — от ветра и дождя, но в качестве теплоизолятора слаба — у нее поверхность большая и без толстого слоя воздухосодержащего наполнителя. В ней теплее за счет того, что ветер не обдувает тело, и слой воздуха, нагревшийся от тела не уносит тепло. То бишь, отнюдь не за счет того, что турист прогревает всю палатку.
Эмпирическое доказательство — зимой, при существенно низких температурах, в безветрие можно довольно долго находиться легко одетым и даже топлесс ?, хотя весь воздух в лесу туристом явно не прогревается ?
ИМХО лучше теплый спальник и свежий воздух.
ЗЫ. Бывалые туристы — не бейте, а поправьте если не прав. Опробовано в городе на верхних этажах — теплое белье, трикотажная шапка, окно спальни настежь — отличный сон, хватает 4-5 часов, в отличие от 8 часового зимнего сна при закрытом окне, когда зеваешь вечером отнюдь не от усталости. да и утром продолжаешь зевать
Видео:ТОП 8 лучших приточных клапанов в стенуСкачать
от влажного воздуха — зажги горелку газовую или свечку — теплее не будет, но посуше точно. а это уже гораздо приятнее.
Свечу. Газ при горении образует воду.
то есть, если в кране нет воды — зажги газ? ?
Есть еще газовые лампы. Прогревают палатку зимой хорошо.
Воды не образуют вроде)))
Газ не может при горении не образовывать воды. Ну не получается у него ?
А вот повышение температуры на 1 градус снижает относительную влажность на 5%. ТЕ зажигаем лампу, прогреваем палатку (тепло хорошо, вентиляция для вящей теплоты подзакрыта) выключаем лампу (поскольку кроме образования воды при горении еще и кислород уходит, вместо него углекислота) палатка начинает остывать, влажность соответственно возрастать (за счет сгоревшего газа влаги в возухе палатки больше чем снаружи) и при достижении точки росы вся лишняя влага выпадает на стены, пол и тп, включая спящих. Просыпаться в луже — плохо. Или после прогрева проветривать — большая часть тепла уйдет (тепло сохранится в какой-то мере в барахле) или греть електричеством (как вариант через теплообменник от наружнего источника тепла. При горении стеариновой свечки, по сравнению с газовой лампой, воды будет меньше, углекислого газа больше (если кто помнит формулу стеарина, можно посчитать насколько).
в данном случае зажигание свечи имеет целью увеличить воздухообмен, ибо палатка- не герметичное устройство, нагретый (И надышанный с парами)воздух уходит через стены, а наружный воздух (с меньшей влажностью) поступает извне. Основная влага в палатке- это испарения тела.Ее-то и выводят таким нехитрым способом. Ну, или палатку двуслойную делают.
Skunk
Обычно в прохладные ночи, дабы в палатке было теплее, застегиваю тент и сетчатые «окна» самой палатки. Становится теплее, чем снаружи, но к утру воздух становится влажным и от этого начинаешь мерзнуть.
Попробовал оставить все открытым: воздух остается нормальным, но температура, естественно, как на улице: опять-таки, мерзнешь.
А кто и как решает проблемы вентиляции?
Палатка- не для обогрева. Она- для защиты от дождя-ветра-комарья- посторонних глаз. Вывод- иметь вентиляцию, а тепло сохранять спальником и пенкой.
тепло сохранять спальником и пенкой
Точно! У тебя на примете нету лишней? ? ? А то спальник есть, палатка тож.
Молодые грелки лишними не бывають! ?
А вообще, после женитьбы, все грелки ушли на вольные хлеба. Вот так.
Читайте также: Системы сжатого воздуха клапан
Как показывает опыт, грелки ночью, это неплохо, не высыпаешься, но и не замёрзнешь. А вот днём это пищалки и стоналки, если это именно что грелки. Если это объединение честных разнополых туристов со святой целью согреться, то это другой вопрос.
Видео:ПРИТОЧНАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ ЛЕГКО! ЛИЧНЫЙ ОПЫТ КЛАПАН ДОМВЕНТСкачать
Госопда, прогрев палатки — это порочный процесс, лучше вентиляция, теплее спальник, как уже говорили.
Прогрев палатки имеет смысл только зимой в зимних больших палатках — шатрах с печкой. И то, там прогрев лучистый скорее, нежили воздух сильно прогревается. IMHO понятное дело.
Gromozeka
Как показывает опыт, грелки ночью, это неплохо, не высыпаешься, но и не замёрзнешь. А вот днём это пищалки и стоналки, если это именно что грелки.
не сказал бы, что пищалки и стоналки — это хуже чем грелки ?. Тем более днем, когда уже не все мысли только о тепле, и хочется чего-нибудь эдакого. ?
Gromozeka
Если это объединение честных разнополых туристов со святой целью согреться, то это другой вопрос.
[QUOTE]Originally posted by Gromozeka:
Если это объединение честных разнополых туристов со святой целью согреться, то это другой вопрос.
Не, блин- эстафета с передачей палочки ?
ИМХО лучше теплый спальник и свежий воздух.
ЗЫ. Бывалые туристы — не бейте, а поправьте если не прав. Опробовано в городе на верхних этажах — теплое белье, трикотажная шапка, окно спальни настежь — отличный сон, хватает 4-5 часов, в отличие от 8 часового зимнего сна при закрытом окне, когда зеваешь вечером отнюдь не от усталости. да и утром продолжаешь зевать
Чехонин
А можно подробнее что за спальник, какие температуры ?
Очень интересно
Я то же на свежем воздухе высыпаюсь, давно хотел что то такое для сна придумать
у нас тут зимой по ночам + всегда
Поскольку опробовано дома — то без спальника.
полушерстяной костюм типа спортивного, трикотажная шапка, и одеяло из ВЕРБЛЮЖЬЕЙ шерсти. Супер. На улице было -10, -15. фрамуга открыта, в комнате к утру дубняк конкретный, хоть и выше нуля. Самое интересное, что совершенно не раскрываешься в таких условиях, вот не сползает одеяло, сидит как приклееное ?
А в спальнике в холодных условиях я еще не спал (ща зачморят, мол а еще и советы дает ?). По юности простужался часто, только сейчас стал темой интересоваться. Потому ходить — хожу, но маршруты подгадываю к ночевкам в более капитальных сооружениях.
так и подумал что без спальника дома
Спасибо большое, буду пробовать у нас условия тут намного лучше для сна : )
оф- вам бы Живой Журнал вести надо, почитал ваши записи, много толкового, надо делиться с народом
Заведете, дайте ссылку, пропиарю у себя
поставте типи а не палатку. типи намного удобнее. если есть возможность его перевозить. небольшой костерок внутри спасет от холода. но сушить одеяла днем все равно придется.
Есть компактыне приспособы, которые собирают влагу из воздуха в помещинии
Активно тут рекламируют по телику
14771
поставте типи а не палатку. типи намного удобнее. если есть возможность его перевозить. небольшой костерок внутри спасет от холода. но сушить одеяла днем все равно придется.
Вспоминаю темку двухлетней давности. там типи зачморили по полной программе те кто по тундре шлялся.
не помню. ссылку не прошу, а как тема хоть называлося?
Чехонин
так и подумал что без спальника дома
Спасибо большое, буду пробовать у нас условия тут намного лучше для сна : )
оф- вам бы Живой Журнал вести надо, почитал ваши записи, много толкового, надо делиться с народом
Заведете, дайте ссылку, пропиарю у себя
Вы мне льстите, я честно говоря просто свои наблюдения и чужие рассказы обобщаю, ну еще модельками люблю поразвлечься, а опыта у меня гораздо меньше, чем у многих здешних участников.
ЗЫ. Принципиально при таком способе сна — свободную (чтоб не жала) трикотажную шапку не забыть. Раньше в европах по ночам не топили, дык все спали в ночных колпаках. Сие не дань моде. Когда я читал «Занимательную невропатологию» К.Г. Уманского (совсем не того, который АМ ?), там этот момент подробно разбирался в контексте хронических мигреней и невралгий.
Видео:Конденсат в палатке: школа начинающего туриста №19Скачать
Читайте также: Ваз 2112 16 клапанов не срабатывает вентилятор охлаждения почему
Кстати, типи, это тема! Может быть отдельная тема. Для полуоседлого быта, кочевого — самое то. Единственно что, та конструкция, которую я видел, шупал и с матерями ставил, она, всё же тяжёлая как незнаю что. И народу там улечься могут человека три, четыре, если потесниться. А так, идея с шатрами мне всегда очень импанировала.
Чехонин
Есть компактыне приспособы, которые собирают влагу из воздуха в помещинии
Активно тут рекламируют по телику
А еще рекламируют приспособы для увлажнения воздуха в помещении. Интересно, что будет если купить обе, и включить в одном помещении. Замкнутом. Какой равновесный климат установится? ?
ЗЫ. Где-то читал про натурный эксперимент — человек не знал, что сильнее — холодильник, или утюг ?. Он поставил утюг в холодильник, и включил.
ЗЫЫ. Ахиллесова пята всех этих приспособлений сокрыта во втором начале термодинамики: принципе неубывания энтропии. Для изменения равновесного состояния замкнутого помещения нужно соединить его с чем-то неравновесным. Так что бы либо кассета поглотителя наглоталась воды и пришла в равновесное состояние (читай — была выброшена по исчерпанию ресурса), либо электричество постоянно подавалось снаружи.
«Народные» способы решения этой проблемы — создание не равновесной среды за счет естественного расширения системы — костерок внутри чума создает тягу, или таки просто позволяют палатке хорошо вентилироваться — и избыток влажности уходит наружу, там где ее меньше (если дело происходит в относительно сухом климате). Во влажных джунглях, я убежден, сколько не открывай палатку — суше не станет ?
там коробка пластмассовая, на дне собирается конденсат, без элеткричеста работает
по посту выше, я не льщу, дейстительно грамотно излагаете
спасибо за наводку про сон
это крайне важная часть нашей жизни, мало кто понимает насколько
сон — чрезвычайно важен, когда регулярный график не позволяет спать более 5 часов в день. Если не наладить постоянный приток свежего воздуха — будет хронический недосып. Особенно, если склонны к храпу.
пластиковая коробка не может собрать конденсат больше, чем другие части палатки. ведь изнутри коробки кондесат будет так же испаряться, т.е. будет равновесная концентрация влаги в воздухе внутри коробки и снаружи нее. Вот если бы коробка была холоднее всего остального в палатке. например, зимой она одним, теплопроводящим (например металлическим) боком находится на улице, воздух поступает в коробку, конденсат оседает на ее стенке, воздух выходит. Но слабовата тяга в таких условиях, нужно либо высокий короб ставить, либо еще небольшой моторчик в нее с вентилятором.
вот там такая хитрая мембрана что ли, что обратно влаге хода нет
то есть закинул в палатку коробку, и спи наслаждайся : )
надо в строительном спросить, там их продают, разных фирм, забыл название
Lat.(izvinite) strelok
[QUOTE]DisPetcher
[b]не помню. ссылку не прошу, а как тема хоть называлося?[/QUOTE
Kiowa и Крокус там отжигали. Поищи по нику Крокус, это его последние темы, царствие ему небесное. [/B]
Опыт ночёвок в палатке до -15 по цельсию( на снегу), позволяет иметь некоторое мнение. Синтетические палатки позволяют ночевать где угодно, но не обладают теплозащитными свойствами. Для ловли конденсата их делают трёхслойными. Но помогает это мало.
В поздний осенний период я ползовался палатками из брезентухи с тентом. Именно она нормально сохраняет тепло, а конденсат впитывается в стенки и увеличивает теплозащитные свойства( набухает).
Безусловно это тяжёлые палатки и не модные ныне.
Потому теплозащиту надо строить на базе одежды, обуви и спальника..
Последнему надо уделить особое внимание и покупать самую лучшую модель.
там не типи обсуждался насколько помню, а чум. разница весьма существенная и в обеме воздуха и во внутренних примочках.
Палатка- не для обогрева. Она- для защиты от дождя-ветра-комарья- посторонних глаз. Вывод- иметь вентиляцию, а тепло сохранять спальником и пенкой.
Мы делали следующим образом: придя на место, жгли костры на местах будущих палаток, потом гасили, набрасывали землицы и тут же ставили палатки. Пол всю ночь был теплым при приоткрытых окнах. Рекомендую.
ЗЫ: это, если дров достаточно, поскольку хорошо, если еще и ночью костерок горит.
🎥 Видео
Обзор клапана приточной вентиляции КИВ-125Скачать
Я был удивлëн как после такого стал чистый воздух. 👍Скачать
Монтаж вентиляционного клапана // FORUMHOUSEСкачать
Как не сжечь любимую палатку?! Термостойкие коврики и чехлы на трубу для зимней палатки снегирь.Скачать
Самодельная приточная вентиляция модификация КИВ-125Скачать
Приточный клапан Vakio #вентиляция #новосибирск #вытяжкаСкачать
Приточные вентиляционные клапаны (проветриватели) Norvind Optima и ProСкачать
Norvind optima - приточный вентиляционный клапан. Легко собрать и установить?Скачать
Обратные клапана, виды обратных клапанов /вентиляторы с обратным клапаном/Вентс, Домовент/ВентиляцияСкачать
Приточный вентиляционный клапан "ИОН"Скачать
приточный клапан вентиляции в подоконникеСкачать
Kd.i: Вся правда о приточных клапанах в стену и окна. Стеновые клапаны ч.2.Скачать
Простая и надежная система вентиляции в доме. Монтаж и обслуживание. Приточный клапан и вытяжкаСкачать
Монтаж приточной вентиляции своими руками с помощью клапана Norvind Pro.Скачать
3 фишки приточного клапана.Скачать
