Выхлопной клапан с тепловоза (2 видео)

Сообщение kalmuik » 30 июл 2008, 13:08 .

Сообщение Zajcheg » 30 июл 2008, 13:22 .

Сообщение Serjant » 30 июл 2008, 13:29 .

ну их как минимум 10 марок.
к примеру сталь ЭП 303 55Х20Г9АН4
Сталь 45Х14Н14В2М ГОСТ 5632-72
Сталь 40Х9С2 ГОСТ 5632-72
Сталь 45Х22Н4М3 ГОСТ 5632-72

и так далее..
ну надеюсь в гугле не забанили?(с)

Сообщение GAU-8A » 30 июл 2008, 13:38 .

Сообщение kalmuik » 30 июл 2008, 14:15 .

Сообщение Serjant » 30 июл 2008, 15:52 .

Сообщение Zajcheg » 30 июл 2008, 16:02 .

Сообщение GAU-8A » 30 июл 2008, 16:10 .

Сообщение anatoly » 30 июл 2008, 16:12 .

Сообщение HungryForester » 30 июл 2008, 16:23 .

Сообщение DmitriyLup » 30 июл 2008, 20:43 .

Сообщение Алекс08 » 30 июл 2008, 20:55 .

Сообщение Дмитрий .М » 30 июл 2008, 22:24 .

Сообщение Дмитрий .М » 30 июл 2008, 22:26 .

Сообщение chief » 30 июл 2008, 22:35 .

Сообщение GAU-8A » 30 июл 2008, 22:44 .

Сообщение HungryForester » 30 июл 2008, 23:38 .

Сообщение anatoly » 31 июл 2008, 04:56 .

Сообщение anatoly » 31 июл 2008, 05:28 .

Сообщение kalmuik » 31 июл 2008, 09:46 .

Сообщение Serjant » 31 июл 2008, 09:54 .

Сообщение kalmuik » 31 июл 2008, 09:59 .

Содержание

Вся правда о ноже из тепловозного клапана, так ли он хорош. Реальный отзыв владельца.
А теперь серьезно:
Клапан — марка стали?
Клапана тепловозные,большие.
📸 Видео

Видео:Так ли хорош из клапана нож? Проверим!Скачать

Вся правда о ноже из тепловозного клапана, так ли он хорош. Реальный отзыв владельца.

Ни разу не встречал мужика, который не слышал бы про мифический нож из клапана. Все ж знают, что нож из такой стали способен на все. И на кухне хлебушка порезать, и в лесу дерево срубить, а если очень надо то и рельсу пошинковать. В общем равных ему нет. А если еще танковый клапан, то вообще первый парень на деревне (про ракету молчу).

А теперь серьезно:

Во – первых. Клапанная сталь из которой чаще всего делают ножи имеет маркировку 40Х10С2М (старое обозначение ЭИ107), либо 40Х9С2.
Во – вторых. Чаще всего берутся выпускные клапаны тепловозов, но есть и исключения. Например, клапан дизеля Г-70 36/45, там марка стали 40Х9С2 идет на впускной клапан.

В третьих. Существует мнение, что никакой термообработки после ковки не требуется (сам придерживался такой теории). Может клапан и обладает мифическими свойствами (в чем я сильно сомневаюсь глядя на маркировки сталей), но после ковки все свойства обнуляются и остается только сталь, свойства которой очень сильно зависят от последующей термической обработки (закалки и отпуска). Закалка 1010 – 1050 С, воздух. Отпуск 720 – 780 С, масло.
В четвертых. Расковать клапан дело тоже не простое. Сталь жёсткая и трещин наделать только в путь при позднем окончании ковки. Температура ковки: начала 1200 С, конца 850 С.

В итоге если все-таки всю получится Вы получите нож с твердостью 54-56 HRC. Это где-то на уровне ножа из рессоры, только ржавеет поменьше. Куда лучше нож получается из обоймы подшипника или того же напильника.

Получается из плюсов тут только название «нож из клапана тепловоза» , а если повезет, то «нож из танкового клапана» . Согласитесь звучит солидно.

Но надо ли вам это все, если сейчас в продаже есть стали на любой вкус, для любого ножа, открывай интернет и покупай. Да даже эту марку стали можно найти уже раскованную и с хорошей термичкой.

Видео:КАК не СДЕЛАТЬ НОЖ ИЗ КЛАПАНАСкачать

Клапан — марка стали?

Прошу помощи: расковали тепловозный клапан, а он ржавеет. Кто знает марку стали? Подскажите. Просьба в поиск не посылать (трафик+ политика. ). Сноп искр на наждаке плотный, тёмно-красный. Буду благодарен за совет — стоит ли возится?

Конечно стоит, сталь отличная, отполируете в зеркало ржаветь не будет. Называется — хромокремнистомолибденовая жаропрочная сталь 40Х10С2М или ЭИ107.

и так далее..
ну надеюсь в гугле не забанили?(с)

На нож идет только та, которая на ВПУСКНЫХ! Которая на выпускных НЕ годится!

Тоарищ Zaicheg, спаибо за инормацию! Господин Serjant, примите мою благодарность! Прошу объяснить, что такое гул (гуль, гуля. ), и почему его (её. ) нельзя банить? С увжением Kalmuik. P.S. Полоса получилась неплохая: 500х35х8-3. Работы конечно много, но если сталь того стоит, то будет в радость. GAU-8A — Говорили, что клапан ВПУСКНОЙ, но на этот счёт слышал разные мнения. Сам нержавейку, в т.ч. клапана проверяю магнитом. Спасибо всем!

Запомните на всю жизнь. Клапан должен быть ВЫПУСКНОЙ, по той простой причине что он работает при гораздо более жестких условиях. Отработавшие газы имеют большую температуру, чем и обусловлено более качественный материал клапана по сравнению в впускным, где по хорошему топливо и газ(воздух) подаются холодными.

Читайте также: Клапан холостого хода для тойоты дуэт

Интересная информация, а у Марьянко написано наоборот. Где правда?

Отработавшие газы имеют большую температуру, чем и обусловлено более качественный материал клапана по сравнению в впускным

to Serjant:
1. Мне кажется, что нужно провести дискуссию по этому вопросу и поместить это в часто задаваемые вопросы.
2. Утверждение, что только выпускной, на мой взгляд дилетанта неверно, хотя до этого считал с точностью до наоборот. Говорят, что выпускной клапан не калится именно потому, что он жаропрочный, углерода там мало, а легирующих добавок ого-го.
to kalmuik:
Если полоса длинная, то возможно ковали со штока клапана, а не из головки. Потому, что из головки ковать труднее. А на шток идет совсем другая сталь, если клапан большой. Т.е . на головке одна сталь, а на штоке другая. Поэтому выясняйте из какой части ковали. Если из штока, то тип клапана не важен.
С Уважением

Serjant
более качественный материал клапана по сравнению в впускным, где по хорошему топливо и газ(воздух) подаются холодными.

Ну, впускной тоже более 500К нагревается.

А что значит «более качественный» ?

Интересно.
У меня на работе у парня полоска раскованая лежит, сейчас тоже себе нож делает. А это правда, что она типо «замозакаливающаяся» и что ее калить не надо? Если так, как ее обрабатывать, какую твердость полоска имеет?
В чем вообще приимущество этой сталюки? (живу около вокзала, могу достать!)

Сам нержавейку, в т.ч. клапана проверяю магнитом. Спасибо всем!

GAU-8A
Вы можете конечно и не запоминать на всю жизнь, а тут же забыть, но ВЫПУСКННЫЕ клапаны производятся из хромникельвольфрамовой стали и закалку она не воспринимает. Читайте Марьянко.

Ой млин, интересно почему тогда десятки лично откованых выпускнуых клапанов от самой разной техники закалилсь. Многие до сих пор в пользовании, уже лет так 20.

Мне пох и Марьянко и кто угодно со своими мнениями, у меня есть личный опты и факты. Закаливать нужно уметь.

Впускной. 500К . Ведь выстрелит в карбюратор! ?

chief
Впускной. 500К . Ведь выстрелит в карбюратор! ?

Основными элементами клапана являются головка (тарелка) и стержень (шток). С целью уменьшения гидравлических потерь на впуске и выпуске переход от головки клапана к стержню делается, возможно, более плавным.
Клапана, особенно выпускные, работают высокой тепловой напряженности, температура тарелки впускного клапана достигает при полной нагрузке двигателя 350-500ºС, а выпускного 700-900ºС. Столь высокая тепловая напряженность выпускных клапанов обусловливается главным образом их очень сильным нагревом во время процесса выпуска.

Это отсюда — http://www.motorzona.ru/help/parts-help00025/ — за что купил, за то и продаю, а сам я как-то все больше по ЖРД, чем по ДВС.

Serjant
Запомните на всю жизнь. Клапан должен быть ВЫПУСКНОЙ, по той простой причине что он работает при гораздо более жестких условиях. Отработавшие газы имеют большую температуру, чем и обусловлено более качественный материал клапана по сравнению в впускным, где по хорошему топливо и газ(воздух) подаются холодными.

to HungryForester:
Видите-ли, Чифа улыбнуло, что Вы температуру в Кельвинах поставили (500 К), по Цельсию это будет приблизительно в половину меньше в районе 227 С.
С Уважением

Покопался тут по справочникам. Так по старым — сталь и на впускные и выпускные клапана может идти одна и та же. Но вот при закалке с 1050-1100 С в масло и отпуске при 300 С дает твердость 600 по Бринелю. Посмотрел соответствие — это где-то в районе 55-56 по Роквеллу. При 10 % хрома и 0.4 % углерода — это почти 420, так что если нож сделан из этой самой стали 40Х10С2М, дак и вовсе ничего должен быть.
С Уважением

ЗЫ Может врут справочники ??

Господа! Позвольте уточнить ВОПРОС! Как в домашних условиях определить марку стали клапана, хотя бы ориентировочно? Думаю и другим это будет интересно. С увжением
Kalmuik/

Надо знать с какой машины. это для начала.
Это хоть как то может помочь.
А точную марку стали может дать только 2 источника.
Чертёж этого клапана и хим анализ стали.

Ковал разные клапаны, некоторые удачно. Делал ножы и долоты для резбы.
Попались и полые клапаны(ЗИЛ?), но до горна недошли.
Хорош клапан поезда тепловоза, хороши из дизеля трактора,
старый кузнес хвалил выхлапной ГАЗика.
Есть здесь(ниже) фото инструмента Антанаса Чяснулиса из клапанов
http://rezbaderevo.ru/topic.php?topic_id=435
Буду ковать, заведу ветку.
Собирайте клапана,
Перекуём орала в мечь!
Альгирдас

girez
старый кузнес хвалил выхлапной ГАЗика.

Чертеж клапана — модератор держит паузу.

Взял 4 БелАЗовских клапана — решил проверить: — 2 с малыми головками (скзали — выпускные) они немагнитятся, строгаются напильником, наждаком режутся влёт; — 2 с большими головками (сказали — впускные) магнитятся, напильник не берёт, наждак воет. Где правда? Если неправ поправьте.

Читайте также: Какое масло заливать в двигатель ваз 2111 16 клапанов инжектор

Видео:Ножи из тепловозного клапанаСкачать

Клапана тепловозные,большие.

Передлагаю из отличной стали клапана тепловозные,больших размеров.Всего двенадцать штук.

Особенно хорош из такого клапана стилет или четырёхгранный кортик.
Так же,хорошо делать из них и щупы для поисковиков.

Прекрасно подходят для изготовления крупных ножей и для перевозки в автомобиле вместо бей с больной биты.

Были бы раскованные, да калёные. А так только АП.

Может,кому-нибудь,надо и в таком виде.Например при изготовлении четырёхгранных кортиков.

Диаметр 18,20,22 мм.
Высота 300 и 450 мм.

Обточил на токарном станке,ободрал на фрезерном,и уля-улё,отличный кортик.
Так и вижу,с наборной ручкой из шариков от шарикоподшипника,или из титана.
Китайские катаны из рельса сделанные продают за 25000 руб.,а тут такой зачётный материал.Клапана собирал для себя,помню на охоте видел нож у мужика из клапана от кировца.Поразило то,как он держал заточку.

ну ка проверьте купоросом клапан который 300мм, шток и чашку

Передлагаю из отличной стали клапана тепловозные,больших размеров.

Не ножик лучше делать из лопатки от реактивного двигателя.

Мой первый нож как раз делал из клапана от тепловоза. и калили и отпускали. тупится об бумагу

Может я ошибаюсь , но вроде бы чашка и шток 2-а разных метала приваренных друг к другу и только из чашки делают клинки. Так что из чашки огромного ножа при всём желании не получится.

Купоросом,что проверяют?
Думаю,он должен показать обменную реакцую между железом и медью.Т.к.железо находиться левее меди в электрохимическом ряду напряжений металлов.
Железо вытеснит медь из раствора сульфата её соли,которая нежной красной плёнкой покроет стальное изделие.В растоворе останется римский купорос.
Данный метод используют,чтобы чётко и ярко расчертить железное изделие перед его слесарной обработкой.

klyepan
Не ножик лучше делать из лопатки от реактивного двигателя.

Они,вообще,не из стали,а из жаропрочных никель-молибденово-рениевых сплавов.Цветмет.Денег много дают на мусороприёмке.

слышал эти лопатки вообще выращивают.а я так для хохмы написал.Клапана это вчерашний день сейчас много хороших сталей которые можно использовать и они в разы лучше паровозного клапана

Много хороших сталей,есть и лучше,есть и хуже.
Есть время собирать камни,есть время разбрасывать.
Всё хорошо применять по назначению,к месту,времени и цене.
Наверно,ты много чего для хохмы пишешь.

Travis Dane
Много хороших сталей,есть и лучше,есть и хуже.Есть время собирать камни,есть время разбрасывать.Всё хорошо применять по назначению,к месту,времени и цене.Наверно,ты много чего для хохмы пишешь.

Так что за отличная сталь в паровозных клапанах?

Travis Dane
posted 1-5-2013 13:16
Купоросом,что проверяют?Думаю,он должен показать обменную реакцую между железом и медью.Т.к.железо находиться левее меди в электрохимическом ряду напряжений металлов.Железо вытеснит медь из раствора сульфата её соли,которая нежной красной плёнкой покроет стальное изделие.В растоворе останется римский купорос.Данный метод используют,чтобы чётко и ярко расчертить железное изделие перед его слесарной обработкой.

во написал то, писатель однако
проверка на ржавучесть. если покраснеет то будет ржаветь если нет то нет.
сам часто из таких делаю. из некоторых идут и штоки и тарелки в перековку, сталь одна. у некоторых только чашка не ржавеет а шток наварной ржавеет. у этого шток точно не пойдёт на нож.

Сильная мысль,батенька-ржавучесть,как флогистон,однако.

Кузнец,как и скульптор,может увидеть суть вещи,достаточно убрать лишние.

Выйдя из машины,небрежно помахивая,сверкающим,как кристалл клапаном,вы сможете без затруднений убедить вашего собеседника,что ваша позиция более правильная.

небрежно помахивая,сверкающим,как кристалл клапаном,вы сможете без затруднений убедить вашего собеседника,что ваша позиция более правильная.

Правильно,если прилепишь к клапану ручную петлю.
А,так-ну люблю,паровозы,везу клапан в машине.
Оказался под рукой,жизнь-дороже.
Лучше ходить в суд и разбираться,чем в канаве валяться.

А,купороса,под рукой нет.
Пойду сварю его из купоросного масла и проволоки,тогда напишу.
Рецепт:
Мелко порубленную проволоку обжаривать в купоросном масле до посинения.

Мужики, хватит тролля кормить.

Travis Dane
Выйдя из машины,небрежно помахивая,сверкающим,как кристалл клапаном,вы сможете без затруднений убедить вашего собеседника,что ваша позиция более правильная.

Посаны,это,что за Оппортунист-ординатор?
Хм,кормить ему жалко.
Ну,не корми-ступай отсюдова,кормилец.

Без клапана,в нужном месте и в нужное время-нос,точно будет,как помидор.

А,так-кому,что нравиться,кепочки в полосучку,или хоть в ромбик.

Блин,мушчины,ну расскажите за стальку,чего как не родные?

Ну,очень,очень хорошая сталь,правда.
Вся такая стальная,престальная.
Я,токо стесняюсь рассказывать.

Занимался Я этой темой .Самодельными ножами из клапанов ,сталь 38ХМЮА это для тех кто в СССР диплом получал.Будьте внимательны!!Выпускные клапана бывают пустотелыми в них натрий,если расковывать без ума возможность взрыва. Наковальня как правило на уровне пояса .Есть шанс для женщин быть -не интересным1 ?

Выпускные клапана бывают пустотелыми в них натрий,если расковывать без ума возможность взрыва. Наковальня как правило на уровне пояса .Есть шанс для женщин быть -не интересным1

Mradio
,сталь 38ХМЮА это для тех кто в СССР диплом получал.

«Феншуйный нечёрнозёмный кукри»-сдохнуть можно,нет слов.

Mradio
Выпускные клапана бывают пустотелыми в них натрий,если расковывать без ума возможность взрыва.

Надо отметить,что клапана имеют дуалистическую природу,как и сам человек.
Что непременно приводит нас к диалектическому единству и борьбе противоположностей.
Мужское и женское начало тесно переплетены,между собой,как вдох и выдох.
Так и клапана делятся на впускные и выпускные,с натрием внутри,как теплоотводящим элементом,так и без него,впускными.
Извлечь натрий из клапана достаточьно просто и много ума для этого не нужно.
Конечно,потом его можно будет завернуть в бумажку и спустить в унитаз и у ваших соседей внизу будет веселуха из гавна в квартире.
Но речь,конечно-же,не об этом,а о том,что ножи делают из легированной,высокоуглеродистой стали впускных клапанов,которая отлично принимает закалку.
В отличии от молибденовой жаропрочной стали выпускных клапанов,не содержащей в себе ни грамма углерода,и соответственно не имеющую способность к закаливанию,вообще.

Читайте также: Клапан сливной для лодки пвх ривьера

Гы-гы,а я то думал,народ здесь,разбирается в сталях и,как и из чего делать ножики,тем более из клапанерии.

Господа,бывшие колхозники,вы лучше марочник стали посмотрите,изданный институтом стали и сплавов,там всё про всё написано.
А,не гоните тут разную шнягу про ржавучесть и флогистон.
Нечерноземельный кукри.

да ептить за 700 руб можно взять 2 полосы из х12
21 век на дворе как никак..

Travis Dane
posted 3-5-2013 18:58
Посаны,это,что за Оппортунист-ординатор?

Travis Dane
posted 4-5-2013 02:31
Гы-гы,а я то думал,народ здесь,разбирается в сталях и,как и из чего делать ножики,тем более из клапанерии.Господа,бывшие колхозники,вы лучше марочник стали посмотрите,изданный институтом стали и сплавов,там всё про всё написано.А,не гоните тут разную шнягу про ржавучесть и флогистон.Нечерноземельный кукри.

уже то колхозников докатились.
уже давно занимаюсь ножами. и прикупаю разную сталь . но внашей дыре всё ещё народ считает что лучшая это клапанная. если мне заказывают из клапана то я делаю из клапана. я этих клапаннов кучу перековал. поэтому задал ПРОСТОЙ вопрос про купорос. когда мне говорят что сталь охуительная уже не верю а просто сам проверяю сперва магнитом и купоросом. не знаю какие они впускные или выпускные, приносили тепловозные 2 видов один ржавел и не калился другой не ржавел и закаливался. такой ржавеющий мне кузнец подсунул раз я его потом выкинул, ещё этот же кузнец нахваливал палец трака от танка, но он почемуто был шестигранный. хотя я сам механик водитель БМД и видел пальцы траков. и верить новичкам на слово , хватит мне хватило. с натреем тепл. не попадали, только мелкие попадали . раз такой из горна только вытащил он и зашипел. белазовские современные вот эти теперь легированные идут.

Travis Dane
Господа,бывшие колхозники,вы лучше марочник стали посмотрите,изданный институтом стали и сплавов,там всё про всё написано.
А,не гоните тут разную шнягу про ржавучесть и флогистон.

Посмотрите в марочнике сталей и будет вам точно.
Гугл в помощь.

Марочником я знаю как пользоваться и гуглом
Около 30 сплавов идут в клапана
перечислять ?

calya
ЗЫ: Вобще хватит про клапана,раньше ковали в СССР т.к.сталюки нормальной не было.

Мне,кстати и гугл не нужен,мой коллекционно-юбилейный марочник стали,выпущенный в конце 90-х,лежит в пятидесяти см от меня.
Между прочим,штука зачётная,брал за 200$.Тогда это были деньги.К тому же после кризиса 98-го года.
А,заниматься КВН-ом(клубом веселых и находчивых),просто так,не интересно.
Типа-«А,скажи-ка мне это,а скажи-ка мне то. «.Потом ещё и показать попросят и т.д.
Пусть сам скажет какая сталь,а я посмотрю,чего он там гутарит.Так,для смеха.Погода унылая.
СССР-ские дипломы лажа ещё,та,особенно конца 80-х.
С ними только посуду мыть в лаборатории,где-нибудь.
Вот императорские дипломы,это,да.Вещь!

Вот императорские дипломы,это,да.Вещь!
edit log

Паганелли,ну чё ты всё,б,орёшь,кепку тебе,кепку?
На вот арестанский берет из чистого,валасатого,войлочного сукна,самое оно тебе будет.

Тебе ещё очки круглые и бороду кудрявую,будешь,как Чернышевский в Сибири писать,что делать.
Или,как Тарас Шевченко в арестантских ротах вирши лабать.
Всего 500 рублей и ты в теме.
Императорский арестантский берет ждёт тебя.

Будешь сочинения писать об обломках.

Travis Dane
Паганелли,ну чё ты всё орёшь,кепку тебе,кепку?

одно дело теория а другое практика

[BОрдинатор
posted 3-5-2013 09:50
Мужики, хватит тролля кормить.][/B]

«Теория,та же практика.»-Н.С.Хрущёв.

«Что есть истина?»-Понтий Пилат.

И,кто здесь тролль?-думаю,КВН-щики с СССР-овскими дипломами.
Оппортунатор,тебя и имел в виду.
Походу,ты вообще и тролль и кормилец,в одном флаконе.

Паганелли,о кепке ты орёшь,тебе она и нужна.
Нашёл тебе лучшую,ни у кого такой нет.Будет только у тебя.
Ты будешь один в своём роде,не такой как все!
Скажи громкое спасибо.

Просто недоумеваю,чего веселого в клапанах?
Разве только,если в лоб заехать,с диким криком-«Ты мне больще ничего недолжен!».

Николаич,чистая душа,как роса небесная.

Но,знаете-ли вы,что в Советском Союзе вся информация о составе стали и сплавов была засекречена и искажена,а сейчас просто утеряна.
Только хранители знают истину.

Что есть 700 руб.,так на покушать,чего-либо.