Замена направляющих втулок клапанов x16xel

Привет всем. Давно уже здесь не появлялся.
Решился на конец то сделать капиталку (лайт) своему двигателю X16XEL. Порыскал в интернете и вычитал кучу инфы решил избавится от своего масло жора и клубом дыма за машиной.

Первый шаг найти запчасти и необходимый инструмент.
В следствие разбора было закуплено:

Втулки клапанов – Freccia G11255 – 16 шт – 2346р.
Маслосъёмные колпачки – GM 90410741 – 16 шт – 915р.
Комплект маслосъёмных колец – Opel 1942046 4 шт. – 4803р.
Прокладка впускного коллектора – Glaser 86615 – 210р.
Прокладка выпускного коллектора – Glaser 51343 – 250р.
Прокладка ГБЦ – Glaser H50833-00 – 870р.
Прокладка клапанной крышки – Payen JM5059 – 275р.
Клапан выпускной – Mahle Kolben 011VA30338000 – 890р.
Масло моторное – GM 10W40 – 1450р.
Фильтра на то на сё (масленый, салонный, воздушный, топливный)– 800р.
Развёртка на 6 мм – 150р.
Оправка для впресовки втулок, вытачивалась на заказ у местного токаря в итоге 2шт – 300р х2.
Сверло на 3мм — 150р.

И понеслось: начало неделя отпуска и середина мая.
Разбор начался:

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 12 окт 2015 21:47

Радуемся .
Итого: вместе с заменой масла и фильтрами всё обошлось в 13000руб.
С мая по сегодняшний день я проехал 10 т. Км. ( Пару дней назад уже сделал ТО замена масла и расходников+ ремень ГРМ с роликами и помпой). Расход масло замечен на уровни 600 грамм ушло это отличный показатель , учитывая что все почти все немецкие двигатели любят кушать масло , это для меня был хороший показатель.
Если что-то сделал неправильно прошу пинать не сильно.

PS: Я совсем забыл указать что перед капиталкой расход масло 1 литр на 1 тысячу км , после капиталки 600 грамм на 10 тысяч.
PPS: По втулкам соврал немного не фордовские а вольфцвагена — ауди, почему то форд в голове отложился. щас только вспомнил AUDI A4 (8EC, B7) и VOLKSWAGEN PASSAT VOLKSWAGEN JETTA _ http://www.vectra-club.ru/forum/viewtop . 0&start=60 вот статья по втулкам.

PPS: От капиталки проехал 20т, втарая замена масла 04.04.2016 расход на масле 5х30 — 600гр. на 10000т. Прям как в аптеке , тип езды спокойная.
PPPS: 21.08.2016 год третие ТО от капиталки пробег 329т.км. (поездка на юг) ресход масла

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение hsl87 » 13 окт 2015 06:25

через какое то количество км меня ждет тоже самое, поэтому хочу уточнить:
почему не были заменены все кольца?
и 8 дырок в поршне не многовато? прочность поршней от этого страдает мне кажется. но это бюджетный вариант, если деньги есть лучше конечно сразу поршня взять с правильной проточкой с завода. Были ли промеряны микрометром поршни и самое главное цилиндры на элипс? Если есть элипс, расход масла как был так и будет по идее
и второй момент, есть спец приблуда для выпресовки направляющих, все таки лучше ей, чем ударным методом.
какой материал направляющих? по цвету латунь. есть ли направляющие совпадающие по длине с заводскими

Читайте также: Клапан прямоточный пик 155 2 5ам

«где клапана не входят развёрткой работаем» то есть были направляющие где клапана залезли? соблюдался ли допуск по зазору, нутрометром, микроментром мерялись зазоры клапана-направляющей после развертки?

и последнее, считаю что выгрышь в 400 гр. масла по расходу — это мертвому припарка, результат должен быть «от замены до замены», иначе какой смысл данной процедуры

и кстати движок y16xe по моему, как у меня

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение batonogoff » 13 окт 2015 09:19

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 13 окт 2015 10:17

Здравствуйте , уточняю , так как забыл указать.
Кольца компресионные были в допуске из-за этого нет смысла их было менять.
Про 8 дырок в поршне , вы гляньте на новые поршни там ещё больше по площаде , так что прочность точно не пострадала.
По цилиндрам, элипс померил было всё в допуске. .
Состав Втулок вроде сплав латуни с чем то , фордовские , форубчане форда , говорят хорошие, ходят долго от наших отличее только по длине на 2 мм, в нашем случае ничего не решают эти 2 мм они просто торчат в глубь канала.
Когда вприсовываете латунные втулки внутренний диаметр немного у них сжимается , это не чугуний, вот для этого и нужна развёртка чтобы снять лишнее после вприсовки.
Я совсем забыл указать что до этого расход масло было 1 литр на 1 тысячу км , сейчас 600 грамм на 10 тысяч, выигрышь в полне очевиден . Не так ли ?

По поводу колхоза инструмента по выпресовки , руководствовался что было под рукой так как я не нашёл выпресовку на 6 мм.
По поводу написания статью писал не сразу так как было принято решения написать после того как откатаю 10т км и по факту отписаться.

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение PotehinNik » 13 окт 2015 11:00

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение hsl87 » 13 окт 2015 15:46

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 13 окт 2015 17:19

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение petr155 » 13 окт 2015 17:26

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 13 окт 2015 17:33

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение katalll » 13 окт 2015 19:39

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение mrakus » 13 окт 2015 19:58

а под капотом помыть чо не судьба? или охота в грязи ковыряться?

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение hsl87 » 13 окт 2015 20:09

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 13 окт 2015 21:05

как купил лью только GM масло в екзисте беру , мыл керосином , нагар уберал с клапанов резцом от токарного станка, всё остальное маслом отмачивал на 2 суток ставил потом деревянной досочкой убирал.
Взвешивал на работе в лаборатории на электронных весах , парами потому что они парами работают 1-4 и 2-3 более подробно в мат части.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

а под капотом помыть чо не судьба? или охота в грязи ковыряться?

Номер в шапке , как читали то ? Помыть не судьба.

По втулкам соврал немного не фордовские а вольфцвагена — ауди, почему то форд в голове отложился. щас только вспомнил AUDI A4 (8EC, B7) и VOLKSWAGEN PASSAT VOLKSWAGEN JETTA

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение katalll » 13 окт 2015 21:41

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение Gluck81 » 13 окт 2015 22:57

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение hsl87 » 14 окт 2015 06:09

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение ghost______ » 28 окт 2015 14:10

Re: Решение масложора двигателя X16XEL (Фото отчёт)

Сообщение katalll » 28 окт 2015 18:05

Vectra Club Russia

X16XEL Головка проблема с направляющими

X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Don237 » 04 июн 2015 20:29

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение mrakus » 04 июн 2015 22:11

в поиске забанили? все меняеться, но ты походу сломал голову. ставь на клей втулки, авось повезет )))

голову нужно везьти в сервис по ремонту ГБЦ. там все сделают так как нужно.

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Daemon » 04 июн 2015 22:41

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение mrakus » 05 июн 2015 01:03

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Don237 » 05 июн 2015 18:19

Дело нашел в чем !! Диаметр втулок разный вот вся причина))

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

в поиске забанили? все меняеться, но ты походу сломал голову. ставь на клей втулки, авось повезет )))

голову нужно везьти в сервис по ремонту ГБЦ. там все сделают так как нужно.

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Andrei81 » 05 июн 2015 19:41

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение mrakus » 06 июн 2015 03:28

Читайте также: Зазор между клапана дизельного двигателя

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение batonogoff » 07 июн 2015 15:43

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение hsl87 » 07 июн 2015 21:29

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Don237 » 09 июн 2015 15:40

Живу в маленьком городке у нас даже токарей нету . А микрометр и нутромер есть пробле достать запчасти ?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение Anton S » 09 июн 2015 16:50

Re: X16XEL Головка проблема с направляющими

Сообщение hsl87 » 09 июн 2015 22:00

дедовский способ? это прадедовский тогда, когда допуск между клапаном и втулкой 3 сотки на впуск и 4 на выпуск, мерять сверлом? ) у него же есть нутромер. еще такие вещи меряют калибрами

вот нашел приблуду: http://www.razvertka.com.ua/shop/nabory . abor=profi
там же есть и зенкеры и развертки
но страшновато с Украины заказывать, придет или нет хз

так че выходит направляющие надо только на заказ вытачивать? нет ремкомплектов? если есть, где купить?

Vectra Club Russia

Ремонт-реставрация направляющих

Ремонт-реставрация направляющих

Сообщение kos22 » 23 май 2010 20:02

Сообщение Hase » 23 май 2010 20:13

kos22
а реставрировать чем собираются? Клапана нормальные это хорошо, а причем здесь втулки не понятно. Это отдельная деталь, со своей выработкой и т.п. Теоретически наростить металл можно, но для этого втулку всеравно вынуть придется из головки, а в таком случае проще будет сразу новые запресовать. И на ➡ тогда вся эта канитель.
Про втулки на 1,6 есть бАльшая тема, поиск рулит!

Элипс на цилинре не из-за забитого каталика, а наоборот. Элипс от нехилого пробега движка, поршня с кольцами продрали. Ну а горелое масло уже засрало каталик.

После стремных ремонтов с разводом несведущих ходяев, как правило машинки ходят не долго. .
Если можно доить, то доить будут беззастенчиво и до конца.

Re: Ремонт-реставрация направляющих

Сообщение kos22 » 24 май 2010 00:55

Сообщение Hase » 24 май 2010 01:46

kos22
тут как в том анекдоте: сколько вешать в граммах.
Какая выработка на клапанах? Боюсь она не значительна по сравнению с выработкой втулок. Ну или клапана новые надо покупать.
И что ж за технология восстановления такая, что дешевле покупки втулок.
Извини, но по времени ты врядли выиграешь, а по работе, которая тоже денег стоит — еще сильнее сомневаюсь.
Да и работа разная бывает, может не стоит так глубоко поддерживать отечественного производителя? Хотя утверждать ничего не буду, и хаить не зная тоже.
Может восстановление будет по космическим технологиям, и прослужит лучше чем металл новых втулок и дольше всего авто. ? И повалит народ страждущий к умельцам до селе не веданным. ?

А по поводу расчетов — есть такая штука: допуски-посадки. Так вот, из двух материалов, работающих в паре, больше изнашивается тот, что мягче. Заменив его на новый, мы уберем большую долю зазора. Вопрос на сколько получившийся при этом допуск уложится в нормальные рамки. В паре клапан-втулка угадай кто больше изношен? А новые втулки еще и разверткой охаживают, доводя до нужного диаметра.

Re: Ремонт-реставрация направляющих

Сообщение kos22 » 24 май 2010 18:06

Vectra Club Russia

ГБЦ (замена направляющих,клапанов) вопросы

ГБЦ (замена направляющих,клапанов) вопросы

Сообщение olegtambov » 04 апр 2012 10:11

Блок стоит на месте и ждет с нетерпением голову.В голове менять буду все . Начну с направляющих.Старые направляющие выбил молотком . Простите — руки чесались совет спросить не успел ?

Вставлял в направляющую болтик (6 мм) с круглой головкой (6-ти гранник) диаметром меньше диаметра канала направляющей и через старый клапан аккуратно выбил . Оставил направляющие у одного цилиндра как образец на сколько впрессовывать новые.

В литературе вычитал что для впрессовки новых направляющих голову в горячей ванне нагревают (до 85 градусов нагрею в воде кипятильником) а направляющие охлаждают в жидком азоте (где то предлагали сухой лед ?!). Естественно азот я не найду в гаражных условиях , потому решено впрессовывать шпилькой с болтами .

А теперь вопросы :
1.Нормальный вариант впрессовки разогрев голову в воде до тех же 85 градусов и через шпильку или есть другие ? (отдать спецам не предлогать , в том и весь смак что сделать самому)
2.Глубину впрессовки направляющих посмотреть по старым ?
3.Направляющие впускного и выпускного клапанов разные ? (беглым взглядом они все восемь как близнецы братья. Упаковки (пакеты) с одинаковыми надписями)
4.после направляющих шарошить седла — как правильно называется инструмент ? Шарошка ? Какие размеры шарошки должны быть ? Так понимаю угол скоса ? 45 градусов ? шарошат руками или дрелью ?

Пока все . спасибо заранее .

Re: ГБЦ (замена направляющих,клапанов) вопросы

Сообщение Washout » 04 апр 2012 11:56

Сообщение bekas-07 » 04 апр 2012 12:52

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

Форум для общения мотористов, водителей и любопытных

Масложор x16xel. В чем корень?

Масложор x16xel. В чем корень?

Сообщение neon » 30 сен 2010, 23:57

Добрый день, господа профессионалы!
Заглядываю на ваш форум уже пару лет, с тех пор как мусьё shigorin на стороннем ресурсе обронил ссылку на список ваших статей . Все очень интересно и полезно, за инфу искренне благодарен.

Читайте также: При каком давлении открываются клапаны в двойном защитном клапане

А вопрос у меня такой. Недавно столкнулся с первым своим иномарочным двигателем — x16xel который сейчас стоит в Opel Vectra B 96 г.в. На 4-й тысяче владения машинкой вылезло наследство от прошлого хозяина, подробности опустим — погнуло клапаны и головка снята. Хочется заодно избавится от «врожденного» повышенного расхода масла этим двигателем. Моя до этого ела 450-500 мл на 1000 км (масло синтетика Kuttenkeuler 5w40). Порыл форумы и везде встречаются одни и те же вещи — слетевшие маслосъемные колпачки, разбитые направляющие. Причем замена только колпачков дает нулевой результат — через пару дней слетают снова и жор продолжается. Даже упоминается приклеивание их к направляющим. В итоге я наткнулся на вот такую статью: http://www.autopro.spb.ru/?artun=00000055
Особенно интересует часть про зазор стержень-втулка, а точнее Ваше мнение по этому поводу. Ведь если верить написанному то с заменой втулок на оригинальные проблема якобы не исчезает. Что делать? Подбирать втулки от других моторов и перетачивать?

Сообщение neon » 02 окт 2010, 14:52

Вчера снимал клапаны и увидел такую картину. Все маслосъемные колпачки на месте, но все каналы с большим количеством отложений, они везде — вокруг седел, вокруг направляющих, на клапанах.
Вообще камеры и поршни в черном сухом нагаре.

Может масло шло с двух сторон одновременно? Пробег 210 тыс.км. И еще на двух свечах вот такой «ржавый» налет, это ведь ненормально?

Сообщение AB-Engine » 03 окт 2010, 00:16

Сообщение neon » 03 окт 2010, 00:39

Наверно с выбором раздела все таки ошибся Как-то не подумал что потянет на раздел «моторный ремонт», т.к. блок точить местным мастерам не доверю (тем более хон еще есть а машина не на всю жизнь)), максимум смена колец и вкладышей (если колено еще в допуске).

И все таки, если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста причину свойственного этому двигателю повышенного расхода масла? Я стою на пороге заказа запчастей и не могу определиться.

Сообщение neon » 03 окт 2010, 00:43

Сообщение neon » 03 окт 2010, 21:00

Вытащил поршни. Маслосъемные кольца залегли, компрессионные вне допуска по зазору в замке, на поршнях с одной стороны задир. Это самый большой, на первом поршне, на других поскромнее, на одном просто потертость. На ощупь не ощущается почти. С другой стороны поршня сохранились следы от резца.

Что может быть причиной всего этого? Качество масла, давление, прошляпил уровень или и то и другое (масло синтетика Kuttenkeuler 5w40)?

Сообщение AB-Engine » 03 окт 2010, 22:07

Убитый мотор — полный капремонт с тотальной заменой всего .

Задир — от гадкого масла и его разжижения при запуске + недостаток разбрызгивания при низком уровне. Вкладыши — типичная езда с низким уровнем .

Делайте нормально все заново — на таких опельках нет смысла экономить .

Re: Масложор x16xel. В чем корень?

Сообщение neon » 16 фев 2016, 12:18

Добрый день. Пишу больше для статистики
Старался хоть в чем-то следовать опыту, описанному тут на сайте в статьях и на форуме.

Вышеописанный мотор в итоге был собран на новых кольцах Goetze, новых шатунных вкладышах, клапанах и прокладках. Поршни старые, цилиндры не трогались, клапаны притёрты лобзиком. На текущий момент мотор прошел чуть более 100 000 км и, тьфу-тьфу, работает
Всё это время масло менялось с интервалом 8000 км. Прочитал в ответах AB-Engine историю про дедушку который менял масло в копейке раз 5000 и мотор у него был как новый
Первых две замены масло было Эльф 5w50 (по многочисленным рекомендациям тут на форуме). Потом его перестали к нам возить и я стал лить в в мотор BP виско 10w40. И менять строго раз в 8000 км. Расход масла от замены до замены около 500 мл, когда-то меньше, когда-то больше. С таким расходом все это время и ездим Стиль езды — 2000-2500 об/мин без торможений двигателем (как будто меньше масла жрать стал), по трассе 3500 об/мин. После трассы какое-то время крутится повеселее
В 2012-м году был вырезан катализатор, с опасениями о его забитости горелым маслом. На просвет оказался совершенно обычным.
Вот такая история

* * *
Параллельно задам вопрос. На фановой машине стоит двигатель m102 2.3 (Мерседес). Вскрылся исключительно для профилактики (как оказалось — зря). На цилиндрах хон лучше чем был на цилиндрах вышеназванного опеля, кольца не залегшие, зазоры в замках верхних 0,3-0,4. Есть ли смысл менять кольца на новые, если мотор на убой любительским дристом и большой ресурс не ожидается да и особо не требуется? Коленвал то замеряется и вкладыши будут новые.

Re: Масложор x16xel. В чем корень?

Сообщение вова69 » 16 фев 2016, 17:51

Re: Масложор x16xel. В чем корень?

Сообщение Kot » 16 фев 2016, 22:01

Если у вас кривые руки, согните инструмент в противоположную сторону

Re: Масложор x16xel. В чем корень?

Сообщение VRT » 16 фев 2016, 23:25